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魁拔之十万火急

动漫大陆2011

主演:竹内顺子,关俊彦,樱井孝宏,柿原彻也,山口理惠,姜广涛,张杰,刘婧荦,王凯,季冠霖,敖磊

导演:王川

 剧照

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更新时间:2023-09-24 03:52

详细剧情

  在偏远的兽国窝窝乡,蛮吉(刘婧荦 配音)和蛮大人(王凯 配音)这两个“独行族妖侠”,整天为了取得象征着成功和光荣的“妖侠纹耀”而刻苦修炼“脉术”,却把他们所生活的“窝窝乡”弄得鸡犬不宁,村民们绞尽脑汁想把他们赶走。一天,消灭魁拔的征兵令突然传到窝窝乡,村民们惊愕之余,村长(李立宏 配音)趁机忽悠蛮大人和蛮吉从军参战。
  然而,在这个一切都以“纹耀”来说话的世间,仅凭蛮大人现有的一块杂牌纹耀,不要说参军,就连住店的资格都没有。因此在树国客栈,受尽歧视的蛮吉和蛮大人决定,混上那艘即将启程去消灭魁拔的巨型战舰——曲境一号,直接去挑战魁拔,用热血获取至高的荣誉。
  绿叶港码头,龙国妖侠卡拉肖克•潘(张杰 配音)被军官(张震 配音)责打羞辱却不敢还手。已经和蛮大人成功混上战舰的蛮吉挺身而出,替潘打抱不平却受到了粗暴打压。正当蛮吉陷入挣扎与绝望时,巨大的魁拔脉兽突然出现并将蛮吉“吞噬”……

 长篇影评

 1 ) 《魁拔》——中国动画死而复生又彻底死回去!

    本来只在时光上发的,但是听朋友说豆瓣上总有人用“请看过后再发言”来压人,于是转帖过来,也希望那些要求看过后再发言的人,给我解释解释,别总拿感觉来说话,咱从片子的具体呈现效果来聊聊,这才是让中国动画前进之根本!
  即使一个小孩,有缺点就应该指出来讨论修正,别仗着自己没长毛就可以耍无赖!除非你有种一辈子都做一屁孩!
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    跟所有人一样,我对中国动画长期处于自动屏蔽的模式,直到前不久《魁拔》开始宣传。

    我中招的原因是因为一个在北影上学比较靠谱的哥们,他放言说这是振兴中华之大作!必将横扫国内各种娘炮各种低幼各种不靠谱的诚意之作。

    于是在首映的昨天,我跟着这哥们去了电影院。

    这家电影院一天排了3场,两场是早上,一场是下午,我们看了下午的场,小厅,人数大概14人。

    下面是对电影各种看法。

    编剧:

    第一,故事看起来格局很大,但是却选择了有可能是最难看的一段来作为第一部,这是最失败的地方。

    第二,整个故事没有出现真正的高潮。最后的那段完全属于为了高潮而高潮,因为再不高潮就要结束了。作为高潮应该具备最强烈的情感张力,而最后唯一的情感处理相当狗血。

    第三,想解释的东西太多,完全没想观众认不认。一名老师上课好不好,其中生动不生动是关键,而主创们极力想解释自己发明的世界观多牛逼,然而说得枯燥乏味,最可惜的是费了老鼻子力气说出来的世界观还特别无聊……想问:这个世界的人就全玩这所谓的“脉术”?这脉术除了颜色能有点区别吗?明明有兽,树等元素设定,怎么就不能把各自做出点特色来?

    第四,废话太多!常恨很多动作片,明明说两句话就可以不打的,非不说就开打。而《魁拔》却是明明可以打了还废话停不住,急死人!而废话的集大成尤其表现在最后码头那一段,重复有时候是能让人感动,但是重复那么多遍,每遍还那么长,只能让人恶心!后面每念一遍我就忍不住想抓狂!

    第五,场景太少,全篇主要场景就3处,村子,客栈,码头。尤其到了最后码头部分,节奏本来就被一堆没多少意义的废话和不断的重复拖到极慢,还缺乏场景来调节,幸好还能有一两处冷笑话来提下神,否则睡着的人会更多。

    导演:

    如果说编剧是心有余而力不足,那导演就是彻底毁灭这片子的人。

    第一,观众立场。开场就很混乱,一位妈妈级的女战士为了对抗魁拔挂了,女儿哭喊着,看起来是第一时间建立了正义与邪恶对立,可是紧接着,魁拔居然为了保护自己的手下,牺牲了……导演,您是希望观众站在哪边去看接下来的影片呢?非得把我们弄得如此凌乱?另外我想问为什么一部热血少年动画出片名的时候非得转一段小清新的音乐?但字体又那么霸气?

    第二,故事控制。一开始交代主角就是魁拔?是想让观众从头到尾都能猜到接下来会发生什么吗?技巧可以让狗血的剧情看起来不那么狗血,更可以让狗血的剧情看起来更加狗血!

    第三,动作戏。作为一部热血少年题材,为什么全片都是POSE战?作为电影,作为华语电影,作为面对从小看功夫片长大的中国观众,就那几下近身接触还是flash级别的动作,您真拿得出手!

    另外鸟山明发明了放波,你学了,但人家有移动战,远程近身都放波,你怎么不好好学学?全站原地摆动作放波!您还能再没点想法吗?还有蛮小满跟村长决斗,中的那三个波还能再慢点吗?你是想表现蛮小满有中年痴呆症吗?再还有,为什么明明就是同一种波,要喊出三四个不同的名字?

    第四,节奏。全片节奏拖沓,明明能让片子更紧凑更饱满的,却整得一个事反复说N次,电影不是电视剧啊!!!导演!!!我没法一边写作业一边看啊!!!

    第五,音乐。导演啊!!!音乐您是当背景音乐来放了有木有?!!要打架了就来段金属和弦很敷衍有木有啊!!!

    第六,导演啊!!!那么多人物出场又没什么大用您知道后果吗?别告诉我后面他们还有戏,第一部瞎了大家凭什么还要期待第二部啊?你们前期怎么论证的啊???

    不写了不写了!越写越鸡冻了!

补充的总结:
我觉得《魁拔》失败的根本是自己吹牛逼吹的!
这就好像一小孩,小JJ才刚可以充血,但是还远远达不到硬的程度,非得告诉大家自己可以开CAO当牛郎了,结果吸引了很多女人去体验。
有人满意,三种可能:1.因为这个女人跟这小孩有感情,有感情,别说能充血,不是虾米就算牛逼了!2.因为跟这小孩他爸妈都挺熟的,不好说不满意,也就跟着说好,在他们眼里,人际关系比实话实说重要一万倍!3.因为这个女人是个处,没体验过正常男人是何种状态。

有人不满意,原因就很单纯,因为跟这小孩不认识,单纯的买卖关系;不行就是不行,钱又不能退,抱怨总可以吧?
另外觉得这些主创就跟上头一样,永远看不见听不见一切不和谐的声音,永远打着XX需要你们的理解,需要你们的扶持来博取同情,然后永远对一切问题装超脱,一切不解释。
如果你们是中石油中石化,你们可以这么做,因为我要想开一天车,就得买你们一天帐,即使你再无耻。
可惜你们不是,我能有自己的选择。
 

 2 ) 龙珠你妹(重发)

我实在不会应付喷子,所以把上一篇东西整个删了重发,不想让魁拔影评首页出现骂战帖,有碍观瞻。我把某个人在评论里给我的链接都贴出来,请先别管文章主题如何,我只想请诸位…如果有闲心的话,判断下这样的东西能否证明“魁拔是日本做的”,此人原话。

觉得能证明的,请尽情鄙视我这个是非不分的脑残粉,觉得不能证明的,也别和他多说,拉黑或者无视就好。

我昨天给了他七个小时,今天又让他额外追加了一条,已经仁至义尽了吧?

http://i.mtime.com/5123044/blog/6242577/
http://tieba.baidu.com/f?kz=1139975933
http://tieba.baidu.com/f?kz=1139315796

我就不贴他名字了,一来他肯定还会在下面得色,二来我也没有帮人出名的习惯。
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  我一向对少年漫持包容态度。第一,我们中大多数人的启蒙作品都是少年漫,我自己也是。第二,有几部少年漫我现在还在看,是啥我不会说,除非某些人陪我一起看。第三,萝卜白菜各有所爱,别人的爱好,从少年漫到重口R21高H都与我无关。
  
  你看,我到现在还在称呼它们“少年漫”而非“民工漫”,这说明我还是很有涵养的。
  但这涵养到此为止了。过去我不黑你们,你们特么别自黑行不?啥都往上扯,你当你看过的那点日漫是圣经还是语录啊?!
  
  像猴子就是龙珠?《西游记》是哪国的?
  橘黄色武斗服加黄毛就是火影?你怎么不去喷杀死比尔?
  长直发就是萨菲罗斯?特么你身边没离子烫的?淡色M中分长直帅哥你只记住萨菲罗斯了?杀生丸、橘右京、景麒、卢米埃都要哭了哦?
  双马尾就是水冰月?粉色头发就是小圆?总共人类肉眼可见颜色就那么多女性发型就那几样,搞个红外光冲天辫女主特么你娶?!
  出了个长苔藓的高塔就是天空之城+龙珠?特么你不知道巴别塔是什么玩意?
  出了个巨大化妖怪就是EVA?你怎么不把奥特曼到Rahxephon到创圣全数一遍?哦对不起我忘记了,宫崎骏他老人家也搞过幽灵公主。
  出了个鸟人就是古拉马?你怎么不说古拉马是山寨福亨的呢?
  
  少年漫的路数就那么几样。这两年的日漫也进入创作疲软期,逐步走向解构主义,远点的凉宫、最近的tiger&bunny都有这个倾向。把每部作品新创造的名词概念剔除掉,你能发现很多相似的地方。
  
  比如,少年漫画的主角总是亮色的。路飞的红马甲,星矢的外白内红神马座圣衣,犬夜叉的红外套,鸣人和悟空的橘黄色武斗服,阿虏的橘黄色登山服,bleach比较特殊……但别忘了人家主题放在那儿,而且一护也是橘黄色头发。
  我知道你能举出来反例,比如一抹鲜绿色+黑发的小杰。但这不妨碍我按照你们的逻辑把以上作品主角的相似处都喷一遍。
  少年漫主角偏爱橘黄色和红色不是没道理的。处于成长期的他们就是整天摸爬滚打的命,太白脏的快,太黑装AC。提起橘黄色和红色我们想到的是热情,直率,明亮,这都是少年漫主角的特质。当然,我也怀疑格斗系动漫爱用橘黄色和李小龙有关……
  
  再比如,一部稍微有点内涵的作品总会谈到两个主题,认识自我和突破自我。龙珠在这方面很典型也很早,我就不多说了。主角身世神秘甚至体内封印着巨大怪物,这不是很典型的故事套路么?你们少年漫里不喷火影R18里不喷传颂之物在这里喷魁拔?是选择性注意呢还是选择性注意呢还是选择性注意呢?
  
  
  再比如,故事中总会出现导师和父亲的形象。主角一方面在受他们引导,另一方面也会试图去超越他们。这是认识自我和突破自我的另一种表现形式。至于这个父亲的形象无外乎以下几种:1,传说,神龙见首不见尾。2,油嘴滑舌贪财好色看似废柴的高手(不过据我观察,这种导师最多也只能排到中上等,等他正经起来也就几乎等同于挂死亡flag了……)3,性格好,死的早。仅供主角在爆种之前回忆一下。4、性格严厉,不过其实这种类型最苦逼,要么死的早,要么易推倒。
  你特么就知道自来也?
  
  再比如,主角是用来讲故事的,配角是用来烘人气的。而能拉人气的配角无外乎几个类型:青梅竹马,傲娇别扭,冰山美人,腹黑鬼畜,花心萝卜,智囊辅佐,呆萌二货,痞子流氓。这些元素之间可以排列组合且不限性别。听起来像是恋爱养成。不过你试试拿龙珠对号入座:小林,贝吉塔,短笛,乐平。
  富奸那混蛋虽然经常不按常理出牌,但在人物设置上很典型,换言之,深谙其道。拿幽白和猎人比较的段子数不胜数,连富奸自己都在LEVEL E里调侃这种少年漫配置。
  你特么就知道佐助鸣人小樱?
  
  再比如,自然风光、古代遗迹、科幻神化结合的世界设定。宫崎骏他老人家玩的最好,但除了他还有伊苏还有英雄传说,还有南梦宫的传说系列,还有更多的蒸汽朋克类作品。
  再说绿色低碳环保的田园风光真的是宫崎骏独有的?新海诚呢?漆原友纪呢?绿川幸呢?
  你特么就知道宫崎骏?你怎么不去喷宫崎骏的风之谷山寨了沙丘?
  
  再比如,民族特色。你喜欢秦明,你喜欢中国特色。但我身边也有很多朋友喜欢欧洲风,喜欢日式。假如日本能拍钢炼,美国能拍功夫熊猫,我看不出为什么中国不能拍魁拔。
  你喜欢秦明,你特么不喷秦明山寨轩辕剑?两部作品里墨家机关术的相似度总大过长脸哥和萨菲罗斯吧?
  
  一部商业化作品必定会去有意迎合观众的审美观。假如承认人类的审美是有局限性的,那就要对作品的局限性持宽容态度。这种局限性,可以去度娘搜搜关键词,比如“如何做个好编剧”“作家速成教程”等等。套路功利又直白。当然你可以装文艺青年与众不同。当然你可以说这部作品多么庸俗一般,但别拿民工漫来做比较。
  
  这两年中国影视业和动漫业的不景气,很大程度上不是因为我们太守旧,而是太急于创新。颠覆和解构要建立在对主流审美的认可上,可惜各位导演似乎忽略了这点。我就喜欢侠客仗剑,孤舟竹影,琴箫合奏,笑傲江湖,可导演们拿出来的却是越来越臃肿猥琐的人物形象和越来越空洞的教条,美名其曰,“真实”,“内涵”。
  内涵你妹。
  
  伊谢在评论时说过,“相比我们以往见过的国产低幼向“全FLASH剧场版”与其他一些乱七八糟的玩意,本片是一部世界观正常、人设正常、配音正常、剧情正常、作画也基本正常的架空背景少年向热血动画。而这已经很不容易了。 ”有没有想过为什么会出现这种情况?
  如果出现一部正常的作品时,总会有人站出来喷“你这是山寨某某”,能不逼得导演们剑走偏锋吗?
  岂不闻大道无形真水无香。不管其他作品多内涵,OP的销量仍然是最大的。这已经很能说明问题了。
  
  青青树说到底也是一家民营企业,不是政府包养的。你要求一家企业不考虑市场?行,我不说你有本事去拍一部剑走偏锋的好作品出来这种混账话。动画毕竟不是电影,那几个财大气粗的电影人忽悠也能把票房忽悠起来,你考虑下——就考虑下,自己有种去承担几千万几个亿的风险么?
  
  (所以我也不会拿着魁拔和秦时明月喷喜洋洋,人家低幼儿市场的定位很准确,而且确实赚到钱了。)
  
  在说魁拔山寨日漫的时候,考虑下你们提起的那些日漫作品有没有相似之处。然后请记得,社会心理学上有个概念叫“刻板印象”。
  
  
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  很久之前有一部很夸张的西游记体裁动画不知道还有人记得没有,叫小猴子的故事。从人物造型到配音到画面都槽点无数,亮点是片头和片尾,此外叙事方式和想象力确实和我过去看的国产动画都不大一样,现在回忆起来说不定是有点邪典风……所以我记住了。片尾的时候我记得制作方打了字幕,大意是,这是国产动画的一株幼苗,但总有一天会长成参天大树。
  
  从小猴子的故事到魁拔,神猎(原悟空传),地藏,我能亲眼看到这棵树成长的过程,很欣慰。
  
  但我也是功利的,我认为只有票房才是真正会让导演和投资者们趋之若鹜的东西,山寨或者创新,对他们而言都是手段而已。所以我认为中国动画的希望不在于拍出多少经典,而在于拍出多少能赚钱的、正常的、通俗的作品。从这个角度看,青青树要走的路还有很远。
  
  最后一句吐槽……按照同人志的方式去营销,最终也只能获得同人志的销量。这就是苦逼的现实。当抬起头看到寥寥几个观看者的时候,才能意识到我们的圈子,我们的世界有多么小。

 3 ) 别拿狗血当热血

形——美术,尤其是场景部分,无论是单个场景的设定还是具体的处理上,其用心程度简直堪称业界最后的良心,尽管有着浓重的向经典日系动画致敬的倾向,但其精致程度和美型程度都在国产动画中首屈一指。
可惜这样用心做出来的场景有一个致命的缺陷:美术风格不统一。做动画不是简单的拼细节,不是把每个细节做到100分合起来就是100分。本片的世界观设定极其庞杂,仅就第一部80多分钟展现出的场景来看,不同的美术调子至少有四五种,带有魔幻色彩的天界,宫崎骏范儿的山野,蒸汽朋克风的某国首都,居酒屋和中式药店杂烩成的小旅馆,偏写实的码头和远征船。。。与此同时人物美术同样一锅乱炖,各种山寨风格齐飞,开场的天界众、魁拔手下,窝窝村众、和蛮吉,假冒的龙族妖侠、某国公主、远征船将军单独拿出来比较的话简直就不是同一部动画里的人物。美术风格的混乱不但影响了对整体世界观构成和故事的感受,更导致观看时经常感到人物与背景的分离,人物在场景中站不住,像漂在背景上。相比美术风格不统一而言,人物偶有走形什么的简直不算罪过。另外要提一下的是本片在战斗场面超级爱用刷效背景,但是不知为什么刷效背景效果基本都丑得惊人。
动画方面高于国产动画通常水准,但继承了国产动画的诸多毛病,人物动作僵硬,动作设计丑陋,稍微转个面动作就会变形,预备缓冲不足。。。尤其值得一提的是面部表情动画,敢再僵死点吗,人物设定都模仿了很多,为什么不干脆在表情动画表现上也好好借鉴一下呢。
特效是本片最与国际接轨的部分,谈不上惊天动地,但起码能拿得出手了。部分3D渲2D的场景效果也不错,除了港口那个航拍镜头感觉有些掉帧。
另外要夸一下配乐、声效和配音,绝对是国产动画中上乘之作,除了坑爹的片尾曲。

真——分镜和表演节奏控制,国产动画中游水准。开场天界和魁拔之战历史回顾的混乱,战斗场面的呆板无趣,叙事推进的突兀和莫名。。。表演节奏控制方面体现了国产动画一贯压根就没有动画表演的特质,很多时候进行动画的时候只是简单的完成既定的动作,基本不把角色当作站在一个实实在在的空间场景中活生生地在生活的人来看,不考虑动作的节奏和剪辑节奏。

理——剧作,世界观。套用《魁拔》中一句台词“大就了不起吗?”(大概是这意思。。)看完《魁拔》后终于知道这部动画为什么有多达两位数的编剧的原因了,因为本片超级庞大、啥都不嫌多的世界观。宏大设定不是罪,宏大设定的成功作品多了去了,但是不管多大,要能统一起来,要能自圆其说,要能建立起自己的逻辑系统。《魁拔》的世界观就第一部而言,离自圆其说的程度远了去了,只见杂乱,只见混淆,满是槽点。疑似蒸汽小车从落日的桥上跑过去了,很美。。。可是他妈为什么??这个世界的动力是什么?蒸汽?电力?石油?太阳能?精神力?还是其他什么?不解释。脉术到底是啥?不解释。既然都用脉术打来打去,而且人人都会,干嘛还要背着大剑大刀子?这些武器和脉术的关系是什么?类似的问题比比皆是,但就是不解释,观众自个儿想去。反正我这都是老梗,您凑合着自己代号入座就行。(呸!
世界观乱来的,就别指望观众有啥代入感了。
别拿什么五部曲之首部曲来说事。《指环王》、《星球大战》连续性够不够强?哪部的首部曲不是构造了一个至少能自圆其说的世界观?
剧作方面,整个魁拔首部曲最大的问题是结构松散,冲突不集中。除去故事背景介绍段落,一开场主人公的戏剧目标似乎建立了,是要打败村长,这个段落随着村长耍了个诈,将两人送上征讨魁拔的道路看起来结束了,因为人物目标也变了,改成是要打败天下最厉害的魁拔。但很快主人公就陷入了抵抗强盗的故事段落,主人公这时的目标又变成了打败强盗,而这个目标跟讨伐魁拔基本是没有关系的。这个段落结束后主人公终于开始踏上讨伐魁拔的征程。在这个段落里主人公的目标更加含混,一方面有着要征讨魁拔的既定目标,另一方面又十分想得到爸爸的纹耀,段落故事基本围绕爸爸的纹耀来组织,变成了一个奇怪的滥情故事。之后儿子和老爸都有了纹耀,终于迎来了本片的高潮——登船,而在此之前我们竟然都不知道主人公在这部电影中的中心戏剧目标原来是要登上一艘船,在之前的段落中均没有提过,更不用说必须要阐明中心戏剧目标的建制部分了。高潮部分也很奇怪,开始的目标很清晰,就是登船,浑水摸鱼上去了,全片的戏剧任务已经达成,这时突然又产生新的目标,解救“长脸哥哥”,为此开始和中央军等人的对战,然后被打败,然后发飙召唤来了脉兽,此时的目标又变为如何阻止自己发飙(我发起疯来连我自己都怕。。。所以看完《魁拔一》最大的感受不是“半部电影”,而是好几集蹩脚的TVA。
其他一些剧本的具体处理和逻辑上的问题多得数不胜数,略谈一二。很多场戏都处理的不完整,比如打强盗一场,小满和雪伦僵持,蛮吉终于发飙了,一阵爆炸,这是这场戏的戏剧支点,此时突然切到了看守冲天槊的众人,一通废话后,切回,就看见雪伦用丑的一逼的跑步动作(貌似透视也有问题)丢下一句话跑了。What the fuck??总之这场戏就这样结束了。还有就是公主sama偶遇那场戏。。。此人只在之前的回忆中略微提到跟小满有一腿,但是他们以前怎么搞上的、她大致是怎样的人,干过什么统统都不清楚,只是突然出现在街上,莫名的一副慈母状,然后小满就拉着蛮吉跑了,一直到片子结束后就再也没提过此人。安排这场戏的意义何在?不知道。还有很多想吐槽的地方,比如编剧是有多不会写战斗场面啊(枯燥无聊程度直逼国产动画底线),比如经常性莫名地就开始洒狗血(突然想起评论标题了,貌似这才应该是吐槽重点)。。。。。
看完《魁拔》后,你能感受到制作人员们内心深切的渴望,那就是做一部“国产日本热血动画”出来,可惜最终只是一大堆莫名其妙的日系热血动画台词老梗集锦,和一大堆含混不清。

 4 ) 说《魁拔》的“中国特色”

不推荐没有观影的朋友阅读。文章没有任何背景资料,也没有煽情的剧情简介。没看过的腐女也许可以直接拉到最后。
感谢一个回复君,在他的提示下补充了一句话。

大光明看的首映,连带柿原彻也见面会。之前还和朋友担忧是否会有许多孩子及其家属在见面会时睡着甚至离场,结果卧槽。昨天到场时吓了一跳,整个大光明塞满的年轻女性一看就他妈知道这是我们的人。不过这也在另一极端出现了我不愿看到的一幕,即见面会结束后就有不止一两个人离场,说实话,我为他们感到可惜。这部片,若说缺点它简直伤痕累累,但仍旧让人感动,再次重申,四星,不因它是国产,不带任何同情。
一向不赞成某些无条件的同情,但如果你看了这片,你会明白你连同情的立场的都没有。《魁拔》在某些方面做得实在太棒,譬如它的民族性,我认为在某种意义上完全超越了《秦时明月》。《秦》是很精彩的作品,第二部我还给了五星,但严肃地说,它强调地缘感的方式仍旧是启用大量的“传统符号”。眼花缭乱的诸子百家不算快餐,但门槛太低,并不爱好古典文化的中国人也能在其中找到所谓的归属感,外国人看到更是要折服于浓厚的异国风情。在这方面我有些极端,我一直坚信如果某种内核被表达到了极致,它甚至可以存在于与它完全对立的表象中,譬如《花样年华》中西餐厅和交响乐里的中国情怀,譬如中国八十年代满口痞气的文学小青年背后的浓烈的道德感、口号习惯、革命意识。我一直担心中国动画即使振兴也会在某种“追寻传统”的道路上一去不复返(或者像《藏獒多吉》那样,藏獒么,都懂的)毕竟这是捷径,谁也不可否认。
而《魁拔》没有。《魁拔》中的传统不是僵死的“过去”,而是一个流动变化的的并随时自我补充的东西,是真正存在于潜意识中的,这让我大为满足。它是个架空,一眼看不出什么所谓迷人的华民族五千年(也许脉门算一个),但我昨天夜里翻一些简评,大家竟然都在担心这片子翻成日文会踩不中日本人的笑点,因为它的笑料“太中国”。其实何止笑料,村长骗走蛮大人和蛮吉的方法是典型碍于面子的欺瞒艺术;雪伦洗劫村子前为了避免和蛮大人的冲突张口就叫“同学”;蛮吉为偷纹耀的长脸大哥哥申辩的话句句针砭时弊;最后蛮大人在船上对于带蛮吉去讨伐魁拔的忏悔,也对西式的悲剧英雄和日本的热血少年表示了充分的警惕。当然,这一警惕在《功夫熊猫》2和感恩节特别篇中又被美国人弄到了极端的地步,白鹅老爹对阿宝含在嘴里怕化了,阿宝也放弃了英雄大会的主持回家过节,似乎中国人古来倾向于“家”而非“国”,“情感”而非“大业”。中国人对个人情感与历史理性固然有自己的看法,但阿喀琉斯有鬼畜母亲,咱们也有往儿子背上刻精忠报国的老娘,更别说解放以后恐怕全世界没有一个国家会比中国人更喜欢“当英雄”、“做大事”,一味表达落差和戏剧化的部分,无疑是把文化差异中的问题简单化了。《魁拔》并不为文化阐释直接提供一个结论,但它整体感觉十分有度,有搞笑但不至于脱力,有虐心但不至于三观都坏掉。“从军光荣”那段应该所有人都笑了,调侃革命却不是讽刺挖苦,稍微自嘲一下倒显出一番宽大。“甚至还能梦到彼此”也是个大笑点,蛮大人的浪漫情怀充沛到了装逼的程度,但你也绝不会讨厌这个人。甚至最后蛮吉坐在脉兽里自毁脉门时,你也不会感觉到真嗣的绝望和痛不欲生。这都是中和,一种中式的善良。
《魁拔》叙事风格也不错。稳妥,诚心讲故事,有些地方存疑,但不至于太破坏风景。让人满意的是它没抖那些没营养的包袱,比如在故事开头就交代了蛮吉即是魁拔。善良的主角在故事最后突然倒戈或因狗血身世被反派什么的无论如何都太老土了,我就在一开始忍不住脑内了最近正看的《亡灵幻境》。硬压着不说最后反成剧情的累赘,这也是近年来中国影视剧最容易犯的一个错误,“大山临蓐,养出的却是可笑的老鼠”,憋着憋着最后抖出来一堆破烂。没有了不起的悬念就不要留,这也算一种策略。其实现在包括我在内的很多人审美都有点模式化,觉得如果最后一句话能解释或推翻前面的一切就真他妈牛逼,于是疯狂崇拜《穆赫兰道》和《搏击俱乐部》,这样的人多了,甚至有段时间大量流行“结果主角是个神经病人”的故事结尾。其实这是一种西方现代意识,一方面用多了也滥情,一方面咱们这边很少这么操作(我看到现在这么干的中国古典小说只有《海上花列传》),平铺直叙,但仍旧可以把故事讲得很好。
一部作品能够直接表达它民族的声音似乎是再正常不过的事,但在今天却变得越发困难。《魁拔》在这点上做得挺让我舒服,这似乎应证了我爹的一句话:钱和年轻人都让日本人抢去了,这怎么行,中国动漫马上就会超过日本的,别不信,GCD要做的事会有做不成的?嘛,刻薄了一点。动机如何没有关系,有好的结果我就很高兴了。

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7月9日编辑:
澄清两个问题。
1.“不因它是国产”与在评价中去除一切对中国实际情况的讨论,完全是两码事。
2.关于“传统”概念的补充。许多人觉得《魁拔》的形式过于日本,我却觉得很好。我是水墨动画死忠,却坚持认为中国动漫如果继续发展,绝不需要回到那个时代。对于说当今中国受外国影响太严重的,迷失传统文化的人,我很想问一句:什么是传统文化?是楚汉文化?盛唐文化?宋明文化?满清文化?还是说这些文化中的共同点就是传统文化,只出现在一个或几个时期的就必然不是?我不想说传统文化只是用来凝聚民族国家的“想象的共同体”,也不支持文化工具论,这都过于冷酷,但正如宋人明人不能成功排除印度的影响回归先秦两汉一样,一味去回溯那些自己也总结不清的所谓“本来面貌”,只能显得十分心虚。还是那个观点,传统的内容是流变的,相互影响也是必然的,不用把自己想得太弱势了。

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也说说不足:开场让我比较失望,当然那也由于我抱了太高的期望。本以为至少可以看到EVA剧场版级别的制作(虽然它在情节上真的…EVA乱入了),结果和预期差得很远,先不说那段背景叙述不够吸引人,画面制作实在有些让人失望,虽然我记不太清了,但感觉还不如08年的风云决,至少人家还有一些震撼的俯冲镜头。科幻场面背景单一,调度局促,武术的造型感和流畅度都很差,包括后面的打斗中经常出现一个人站在原地旁边许多效果线的镜头,这个实在太混了,在巨型设备上看着尤其可笑。倒不是苛求,我是觉得完全可以做得更好。表情不错,但非常日漫,这倒也无所谓。
<已解决>有一个情节上的疑问:他们都不知道魁拔是谁怎么讨伐,难道每次的讨伐都发生在魁拔的领地,只要去了魁拔就一定乖乖在那儿?还是说魁拔虽然可以无处不在但人家可以召唤使徒(原谅我),于是当务之急是毁掉其老巢?没明白,可能是一开始开小差了。
疑问2,最后蛮吉那样算什么,武功全废?如果关脉门不是什么大事那孩子当时也不至于急得暴走。不知道第二集怎么圆,也许最后又归结为一场误会。


==========砍一刀,LZ装逼完毕了,一定要抒发一下鸡血==========

1.柿子是名副其实的镜头杀手,真人好看一万倍,小小的一只可萌啦,现场CV也很美!> <虽然某人坐在二十排但已经被击中了,回去的出租上一路傻笑于是司机不断问我是不是交男朋友了OTL乙女心有什么关系!まっすぐでいい!wwww
同行朋友一直怨念为何考哥不来为何考哥不来。我说行啦柿子都这样,真的考哥来了还有我们这种老年人什么事啊。
2.片子有个很大的亮点,卖腐却不刻意,但这点就甩了某个动不动就公主抱的五小强前传几条横马路。在经历了这两年整个媒体界的hardcore后已经很难想象腐得这么清风拂面却绕梁三日的腐片了,真正亚克西。主角和雪伦及长脸大哥哥两对各有萌点,没节操点喜欢父嫁也能满足你,原来这其实是以蛮大人为中心的后宫片。雪伦符合樱井最近的戏路,看上去冷酷深沉危险实则贱得嘎嘣脆;长脸哥哥在这一部中亮点实在太多,明白柿子特地跑来卖个萌的原因了么,有呻吟戏呀好棒XXXXD
3.蛮吉作为主角性格没有多少突破,蛮大人性格真是个治愈系,不过这样的人知道真相后才更虐吧。
4.配音基本不用担心。感觉情绪还没找准,但在音质多样化上有了很大突破。雪伦一张口就惊艳了,但随后两句稍有点港台腔。标准普通话发音配动漫作品是天生吃亏的,但这有什么关系!加油吧!
5.听说《魁拔》有七部,这是中国的《空之境界》么= =努力吧,第一部尚且有这么华丽的CV,七部下去什么乙女阵容都不在话下了!期待日文版在国内上映!:)

 5 ) 这是中国的魁拔,这不是其他任何一部日本动画

没事瞎搅和这种事情很傻很天真,不提倡。
但我写这篇影评的初衷确实是因为某些爱日漫爱到要分裂的中国动漫迷。

我不知道有多少跟我一开始一样,看到魁拔的片花时是惊喜而不是马上挑刺。虽然从那个一年前的片花来看,蛮吉这个觉得很像悟空,而看着它拿着棍子打来打去时,我还以为又是个关于取经的故事。

但这没影响我决定在它上映后全力支持的心情。

一年后的今天,我强拖着一个朋友,跑到电影院去给它捧场,90分钟结束,我意犹未尽,甚至产生想马上看第二部的冲动。我觉得对我而言,它是值那个票价的。

所以在豆瓣,看到很多根本就没有看过这个动画,也压根不打算去看,却又屁话很多,对着它的人设图指手划脚,种种不满的中国动漫迷,真的让人很蛋疼。

我看有个短评是这么说的,看之前请忘记它是一部中国动画,看之后请记得它是一部中国动画。

说得真的很对。但有的人又借此机会说你们不过就因为它是国产片就给4星,太不负责了。我想说,那你们中有的人,看都没看就因为它是中国制造就打了1星,这也很不负责好么王八蛋。

实话说,抛开其他,我也愿意给这个动画打4星,所以加上我对中国动画发展的期望,我今天在这里给5星。

那些说着“这明明是佐助吧这是火影吧这是海贼王么”的人,你可以不花钱去影院支持魁拔的票房,但你以后可以在网上好好看看魁拔的剧情。
焦点访谈怎么说来着?

“用事实说话”。
连CCAV都懂的道理你们怎么不懂呢?智力连CCAV都比不过的话,以后说话会没人愿意听的哦亲~~~~~

如果看过魁拔之后你们还是觉得,它就是抄袭了海贼王和火影忍者,那我只能说怪我孤陋寡闻,当初在那几个热门日漫里选择了去看银魂。但其实就我对那俩漫画故事梗概的了解,跟魁拔真是半毛钱关系没有。

蛮吉是个很乖很懂事的小盆友,依稀记得这里有人说它丑来着?我要无理取闹了,人家这么萌这么萌这么萌!
他明明知道他爸爸蛮小满是个半斤八两还没有合格武艺认证标志的野路子,还是很认真地跟他学功夫学怎么发脉冲。

他的理想就是想得到一个纹耀,做一个举世无双的妖侠。他爹说咱要去打魁拔,建功立业,他就乖乖跟着去了。他都不知道其实他就那个大魔头魁拔。(所以哀家好想知道后面会怎么样啊啊啊啊啊啊)

之前那个长脸蜀黍把他老爹打得七零八落的,他事后非但不记仇,还在长脸帅哥给军官们揍得鼻青脸肿的时候蹦蹦跳跳地跑去出头。

小盆友怎么打得过实力超群有技能认证的贵族呢~~所以他很快趴下了。

所以,蛮吉不是无所不能武艺超群的悟空,他也不是猴子,他也不丑。哀家就是很喜欢他。
你们有的人,爱喜欢不喜欢。


既然都说到剧情了,就顺便挑几个喜欢的角色说说。
当初看第一版魁拔的片花时,一眼相中的那个角色叫敖江,很有味,看样子就是一个实力超群又沉默寡言的小哥。可惜第一部魁拔他连个脸都没露。。。。。

不过这不打紧。。。因为哀家收获了别的帅哥。首先长脸叔很帅啊,落魄贵族+肩负难言使命+面瘫+寡言+功夫高手,每个设定都写着萌写着爱,哀家期盼着你第二部的表现!!!!!!!!!

再者,雪伦这个角色也深得我心啊~首次出场先迷倒我的居然是蜀黍低沉的声音,一个抢钱的大流氓说话这么优雅低沉磁性勾人做么?!村长爷爷不会跟你稿基的!另外谁说中国声优烂的?很有前景嘛。

话说雪伦蜀黍边说话边抠脸是做么。。。卖萌么哼。

说这个就说到村长了,老爷爷很可爱好不好!这么注意养生这么爱吃饭的爷爷很有爱!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!爷爷每次说“饭还是要吃的”的时候,我都很萌好么。

最后还有在那个岛上等着魁拔大人去拿武器,然后带着他们打天下的忠臣里面,那个长辫子的帅哥是谁!!是谁!!!让我看看正脸嘛,就一下?!!!!
话说,那个武器是不是就是金箍棒吧啊突然意识到。。。。。。。

总之。魁拔是中国制造的,它不是任何一部日本漫画。你再怎么说它画风像日本也好,它讲的是一个很中国化的故事。
说到画风,很多日漫迷狗腿子对这点格外不满意,容我说一句。

中国动画产业并不发达,可以说在起步阶段,而日本人的造诣之深你我心里都有数。
你们是生下来不用走路就会跑的吗?你们学作文的时候从来没有模仿过范文吗?学音乐的时候都是一来就可以唱自己写的歌的吗?

如果刚好你还真是,那我只能为你这种人才怎么没投身动画业而沉痛惋惜。
但实际上,99%的人都不是。所以,别拿借鉴说事儿。这就像你的语文老师把你写的作文丢到你脸上,然后说这个风格的他见多了你今儿不原创个新文学体他就不让你毕业一样,让人悲伤。

对国产动画,我们可以挑刺,因为没有批评就没有进步。但麻烦各位也别除了挑刺别的都不做了好么?小时候爹妈都想你考100分,当你考了90分的时候,不也还是希望他们少批评几句,多说点“也很不错了,以后会更好的”这类的话?

但如果您真是个喜欢听大人说“你这个猪,考不到100分永远不要回来见我”的抖M的话⋯⋯我只能默默祝福你了我的朋友。

所以最后给魁拔算下分。
故事7.5,画面8, 动作设计7, 音乐音效 9, 诚意10。

PS。之前看到个新闻,才了解到魁拔动画工作室的无奈和心酸,差点把我都看哭。中国院线不给力真的很悲催。但我相信好动画不会被埋没。魁拔是中国动漫发展的新希望!

电梯:http://movie.douban.com/review/5016571/?start=100#comments

 6 ) 八卦什么的,最好了

当初觉得不看好魁拔的票房。现在事实证明了,的确如此。甚至比我想象的更加惨淡!
这或许大家觉得是因为宣传不够力度。没错。
也许大家觉得是因为国人对国产动画不支持,不信任。没错。
也有人觉得是风格问题,片子本身的问题等等。没错。

但是我作为一个从青青树离开的骨干员工。我的看法是,一切都是因为青青树急功近利。
什么??青青树急功近利?你在开玩笑吧?人家花了这么大力量去做编剧,去实打实的做这么好质量的画面。构建这么复杂的世界观。怎么能说是急功近利呢?
我只能说,以上这些只能代表青青树的诚意。他们的确想把片子做好。但是他们没有注意到自己太急,太贪高,贪大了。

首先说风格。青青树没有自己的风格。以前他们擅长的是小猴王这样的动画片。属于低龄的,级别相对低的动画。当意识到这样下去不行,一定要向高端走的时候。他们并没有好好的弄清楚,做一个这样级别的动画片到底需要什么。

1:世界观过于庞大
  魁拔以前不叫魁拔,叫灵山王。本来是打算做电视剧的。青青树吧做动画想的太简单了。经过思考决定做一个宏大世界观的片子。里面涉及十几个种族,各种世界的 物理规律,复杂的人物关系。一切的一切只能说想去模仿国外的同一类片子,或者是游戏。殊不知这样宏大的世界观是一般人很难驾驭的。如果是我可能会选择做一 个世界观小一些,但是能打动人内心的一类的题材。至少我会把世界设定就是现实。这样你省去了很多资源去凭空构建完全不一样的世界。其实最后的效果是:你看 到的依旧是地球上的人,植物,建筑楼宇。依旧是地球上的社会关系。跑不了的。所有的一切都是拼接出来的。立得住么?仔细想想根本立不住。所以为什么一定要 设定这么宏大的世界观?十几个种族?不搞这么复杂会死么?
当然青青树想做大,52集一季,要做10季。你世界不宏大怎么搞??
结果最后,电视剧做着做着发现不靠谱。于是突然摇身一变成电影了。以至于到底是24帧还是25帧,到制作后期还发生过错误。魁拔不是一个本身就冲着电影去设计制作的片子,是中途无奈改变的。
2:品质定位过高
  对自己严格要求不是坏事。但是过份了,就有问题。
要知道魁拔这样的级别,青青树称之为写实动画。其实并不是完全的写实。看看押井守的就知道什么是真正的写实动画。但是即便是这样,青青树的制作人员也远远达不到这样的要求。

报道上说魁拔在制作的前三年都在培训自己的员工。的确是在培养。但是这是因为青青树突然发现,哦,原来做动画不是这么简单啊!!这才忙不迭的搞培训。想说自己培养自己用。培养出来都是国内的一流人才。可是他们又错了。真正的高手是培训不出来的。培训出来的只能是熟手。但是青青树自己的老师,培训的主力,也就是工艺总监匡宇奇是一个完全不懂画画的人。他自豪的称自己是理科生,很善于拆分。这不假,但是问题就出在匡宇奇试图剥夺一个人自己思考的过程,把所有的东西都数据化。画一个漫画角色,要怎么分割,怎么连线,哪里几分之几什么角度切割一下。这样去教学。所有的学员去生搬硬套。最后画得好的还是自己感觉好的人。不好的还是不好。甚至还强迫大家写学习总结。赞颂这样的培训。

结果是这样的培训宣告失败。匡宇奇自己也不得不在内心里承认自己错了。最后培训出来的所谓原画师,依旧是体积,比例,透视一塌糊涂。更别谈什么原画的动作把控能力。这么说,连一个正常的走路动画都画不好。 45度角的转头,可能都有透视的错误。

这样一个连爬都不会爬的公司,却想做和日本写实动画抗衡的作品,不是急功近利是什么?因为他们根本不知道短短的这几年,内功是修炼不出来的。匡宇奇的名言,我把任何东西都拆分。其实他不知道,有一些东西必须依靠个人自己的多次练习,自己的思考来达到。而不是去套那些数学公示。这样认真值得肯定,但是太急了。电影都上马了,才教这些美术基础都不行的人,去当原画!!

3:三维的介入使其迅速膨胀。

我是作为三维部门的创始人加入青青树的。对于三维部分的事情我姑且可以说是最有发言权的人。

最初三维是期望被运用于旋转镜头,还有一些交通工具的效果。我到了青青树才发现那里的人连最基本的电影制作流程都不清楚。电影已经在做原画了。却连一个像样的电子分镜都没有。我们提过很多次,都没有人理会。

后来公司从我们这里看到了三维原来可以这样啊!原来三维有绑定这么档子事。可以不用一点点去旋转那些box去对透视了。于是理所当然,一些主角的简单模型就被运用到生产中。打印出来,可以垫在透写台下,去矫正透视和比例。这也无可厚非吧。

接下来匡越来越不满足,他一次次要求三维的模型要加精,动作要更加细腻。最后的结果就是所有的人物,不论主角配角,物品,建筑。凡是你能看到的东西。都是三维的。所有的角色,脸部的模型是一点点,5度5度旋转着扣型。三维部门的人完全成为没有任何话语权的鼠标操纵者。连衣服的皱褶全都要求必须做出来。这样二维的原画师就可以照着描。当然他们需要修改一些穿帮,修改一些不好看的形状。但是基本上,90%的东西都被三维替代了。

我们三维动画师,3,4个人,做了全篇绝大部分的动画。动作戏自不必说。就连转头,低头这样的动作,全离不开三维动画。所有的二维原画都沦为三维动画的描红工具。所有的二维动画更是变成只去加最简单的中间张的人。到后期,基本就是全原画。三维动画每一帧都做出来,原画师完全照描。

三维的人觉得别扭,二维的画师也觉得这样就是自毁前程。公司上下弥漫着一股很不和谐的气氛。

匡在运用这样的三维法宝以后,拍着脑门说:诶呀!我早几年干什么去了。还练练练,还教学。早知道我片子早就做出来了!

可想而知,急功近利是多么可怕。毁人不倦是多么恐怖!这样畸形的流程。必然造就残缺的动画从业人员。三维动画的动画师练不出来,二维的全部沦为描线。王川还私下说:现在没有办法,这个片子其实就是三维片。二维就是你们的上色和描线。我也不愿意但是事实就是这样。他或许想安抚我们,但是我们对动画有爱。不能接受这样的事情就这么一直贻害下去。因为匡的计划是以后所有的电影,全部用三维做一遍。然后描红。可想而知这并不是应急的办法。而是他认为找到了一个法宝!!!在首映式的最后,匡宣布以后一年就要出一部电影。大家想,这可能吗?现在魁拔2的制作都还没有正式开始。很多设计都还没有完善。

公司看到了三维的能力,甚至想涉足影视特效行业。殊不知中国都没有几家能做的好的特效公司。

急功近利!!可怕的膨胀!

最终影片片尾字幕,有原画,有动画。但是真正的原画,也就是具体负责动作构想,节奏掌握,角色表演的三维动画师却被埋没在“3D制作人员”里。最后长脸的是二维原画。可是他们并不具备真正制作这样动画的实力

PS,动作戏里很多动作表现非常不自然。是因为我们的动画最后都被导演强行修改。导演站在动画师的背后说,这一帧,手台到这里。好就这样!!于是乎。很多动作戏都成了王川自己一个人调的动画。可是他并没有真正动画的经验。

很多人留在青青树,是因为舍不得自己这几年的奋斗。并不是因为青青树本身多么值得期待。因为在这样一个畸形的内部形态下。人能够得到什么发展呢?

3宣传不力

宣传的事情我不太了解。我只知道后期很多人都是新加入这个公司,就开始做运营,发行,宣传推广。这个4楼的部门人员如走马灯一样的轮换。当初国内票房过亿的命令就这样葬送。谁都知道不可能过亿,却制定这样一个不可能实现的目标。号称目标是必须过亿。请问,哪里来的必须?

我只能说,不要抱怨院线,不要抱怨国民。先从自己踏踏实实做起。急功近利不行。奇迹没有这么容易出现。市场不会哄你,你也骗不了大众。老老实实做学生。学好功课。

 7 ) 讲故事要考虑用户体验

阿糕问我这是一个什么样的故事,我想了半天组织不好,一句话很难复述主题,反而《藏獒多吉》,我倒是有信心讲清楚。所以《魁拔》没能娴熟的讲好故事,想说的东西太多,主创者自己还是糊涂混乱的。
我数落它三点不是。

矫饰
做法上,真像是一个大学生飙技术的毕业设计,学过见过什么觉得自己哪样做出来最牛逼就怎么堆砌,还不懂得技巧为表达服务。
剧情里的槽点很多,至于元点打击、派毫秒、脉兽、奇衡三,开场啥头绪都没有,就炫技,剧情不乖乖的交代清楚,直接用高等词汇轰杀我脑细胞。能不能讲讲用户体验啊,我都不知道什么时候是人名什么时候是东西什么时候是地名还是啥。这个元点打击,让我想起《妖精的尾巴里》打击R系统用卫星魔法阵发射的超绝时空破坏魔法。后者挺通俗的,这不就够了么,就是一卫星激光炮,明白意思就好了,想想能量块、太阳炉、查克拉或者原力这种穿主线的概念,大多没有妖异到听不明白;如果是特别的名词,会立即插入解释概念的片段,总之不是把词丢给观众就不管了。
写动画也要讲究服务观众的意识,设定严谨不代表设定生涩啊,不要刻意追求与众不同,漠视和观众共鸣。

啰嗦
这到底是一个背景介绍提纲啊还是一个故事片啊?再说讲故事的不只是对白,还有画面,还有音乐。如果你的画面啊音乐啊什么的能把一个事情表现出来,不用台词,也能简练优美。我记得我上学,语文老师特别见不得用词重复,说过的事情反复说,就是怕你没听明白,其实不是怕你没听明白,是没自信。
其实《魁拔》的世界观设定,有想法很大胆,策划时天马行空,落地变土鸡,一是表达能力欠佳,二是顾虑太多、执行不到位。
先说一,剧情方面就是没节奏,没重点,好坏一刀平,废话多铺垫多,剧情走的太粗。能精致点吗,学学《美丽城三重奏》或者学学《魔术师》,没台词一样讲很厚重的故事。
再说二,不知道制作者妥协了多少,想兼顾几方。我知道,能按自己的意思无损耗的表达出来很难。但难不是借口,如果你想讨好所有人,那谁都讨好不了。

眼高手低
看完影片之后,我去看了一下百度百科。百科里的设定,比剧中清楚多了,但不能抱着百科看片子吧。直到片尾我都不晓得这是个五集大坑,片尾都出字幕了,我才意识到开船前的战斗就是高潮,这高潮绝对是伪高潮。就算要做百八十部,作为电影,一部就是一部的量,一集要有一集的主题。
开场几十号人物一个没记住啊,人多也不用开场都上一遍吧,人物出场是需要有技巧依次出场的啊。说《水浒》《三国》排场大,都是百千号人要出场,人家是怎么样做到个个生动形象又分明的,也不是呼啦一字排开露脸打字幕就算交代了吧。
《魁拔》野心太大了,以为自己做的功夫够多了,想做件战略级的大事,能撑得起那么多东西,电影、动画和漫画全线就要商业化铺开,以为自己能够革命了,能革中国动画产业的命了。这部剧就是个半成品,将来后面夭折了,毫不奇怪。

这个头,开的非常不好。“有诚意,业内上层的水准”,这些同情牌能帮他们一次,没有下一次。正是因为国产动画的处境还很难,更要认真仔细的做好手上的事情,理想大家都有,《魁拔》够资格说不浮躁,但还是不够沉下用心。
求你们做小点,在沉下来一点,做好一步再说。

 8 ) 《魁拔》和国产动画的急功近利


这篇博文原来发在我的新浪博客里。短时间内获得很多人的关注和讨论。

应邀发到mtime。为的是让更多的人看到了解到一些动画后面的问题。很多人都知道有问题,但是不会这么血淋淋,这么真实。

一个青青树,也折射了更多动画公司的问题。

这篇文章也改变不了什么。能做的只是说真话。让社会去发酵。

 

原文如下:


对青青树的一些想法

当初觉得不看好魁拔的票房。现在事实证明了,的确如此。甚至比我想象的更加惨淡!
这或许大家觉得是因为宣传不够力度。没错。
也许大家觉得是因为国人对国产动画不支持,不信任。没错。
也有人觉得是风格问题,片子本身的问题等等。没错。

但是我作为一个从青青树离开的骨干员工。我的看法是,一切都是因为青青树急功近利。
什么??青青树急功近利?你在开玩笑吧?人家花了这么大力量去做编剧,去实打实的做这么好质量的画面。构建这么复杂的世界观。怎么能说是急功近利呢?
我只能说,以上这些只能代表青青树的诚意。他们的确想把片子做好。但是他们没有注意到自己太急,太贪高,贪大了。

首先说风格。青青树没有自己的风格。以前他们擅长的是小猴王这样的动画片。属于低龄的,级别相对低的动画。当意识到这样下去不行,一定要向高端走的时候。他们并没有好好的弄清楚,做一个这样级别的动画片到底需要什么。

1:世界观过于庞大
  魁拔以前不叫魁拔,叫灵山王。本来是打算做电视剧的。青青树吧做动画想的太简单了。经过思考决定做一个宏大世界观的片子。里面涉及十几个种族,各种世界的 物理规律,复杂的人物关系。一切的一切只能说想去模仿国外的同一类片子,或者是游戏。殊不知这样宏大的世界观是一般人很难驾驭的。如果是我可能会选择做一 个世界观小一些,但是能打动人内心的一类的题材。至少我会把世界设定就是现实。这样你省去了很多资源去凭空构建完全不一样的世界。其实最后的效果是:你看 到的依旧是地球上的人,植物,建筑楼宇。依旧是地球上的社会关系。跑不了的。所有的一切都是拼接出来的。立得住么?仔细想想根本立不住。所以为什么一定要 设定这么宏大的世界观?十几个种族?不搞这么复杂会死么?
当然青青树想做大,52集一季,要做10季。你世界不宏大怎么搞??
结果最后,电视剧做着做着发现不靠谱。于是突然摇身一变成电影了。以至于到底是24帧还是25帧,到制作后期还发生过错误。魁拔不是一个本身就冲着电影去设计制作的片子,是中途无奈改变的。
2:品质定位过高
  对自己严格要求不是坏事。但是过份了,就有问题。
要知道魁拔这样的级别,青青树称之为写实动画。其实并不是完全的写实。看看押井守的就知道什么是真正的写实动画。但是即便是这样,青青树的制作人员也远远达不到这样的要求。

报道上说魁拔在制作的前三年都在培训自己的员工。的确是在培养。但是这是因为青青树突然发现,哦,原来做动画不是这么简单啊!!这才忙不迭的搞培训。想说自己培养自己用。培养出来都是国内的一流人才。可是他们又错了。真正的高手是培训不出来的。培训出来的只能是熟手。但是青青树自己的老师,培训的主力,也就是工艺总监匡宇奇是一个完全不懂画画的人。他自豪的称自己是理科生,很善于拆分。这不假,但是问题就出在匡试图剥夺一个人自己思考的过程,把所有的东西都数据化。画一个漫画角色,要怎么分割,怎么连线,哪里几分之几什么角度切割一下。这样去教学。所有的学员去生搬硬套。最后画得好的还是自己感觉好的人。不好的还是不好。甚至还强迫大家写学习总结。赞颂这样的培训。

 

结果是这样的培训宣告失败。匡自己也不得不在内心里承认自己错了。最后培训出来的所谓原画师,依旧是体积,比例,透视一塌糊涂。更别谈什么原画的动作把控能力。这么说,连一个正常的走路动画都画不好。45度角的转头,可能都有透视的错误。

 

这样一个还在学习爬的公司,却想做和日本写实动画抗衡的作品,不是急功近利是什么?因为他们根本不知道短短的这几年,内功是修炼不出来的。匡的名言,我把任何东西都拆分。其实他不知道,有一些东西必须依靠个人自己的多次练习,自己的思考来达到。而不是去套那些数学公示。这样认真值得肯定,但是太急了。电影都上马了,才教这些美术基础都不行的人,去当原画!!

 

所以真正应该做的就是,踏踏实实,好好的练内功。你可以熟练做小猴王不代表你可以做魁拔。要做,就要踏踏实实的练基本功。不是靠这些歪门子就可以在几年内练好的。

 

3:三维的介入使其迅速膨胀。

 

我是作为三维部门的创始人加入青青树的。对于三维部分的事情我姑且可以说是最有发言权的人。

最初三维是期望被运用于旋转镜头,还有一些交通工具的效果。我到了青青树才发现那里连最基本的电影制作流程都不清楚。电影已经在做原画了。却连一个像样的电子分镜都没有。我们提过很多次,都没有人理会。

 

后来公司看到了三维原来可以这样啊!原来三维有绑定这么档子事。可以不用一点点去旋转那些box去对透视了。于是理所当然,一些主角的简单模型就被运用到生产中。打印出来,可以垫在透写台下,去矫正透视和比例。这也无可厚非吧。

 

接下来匡一次次要求三维的模型要加精,动作要更加细腻。最后的结果就是所有的人物,不论主角配角,物品,建筑。凡是你能看到的东西。都是三维的。所有的角色,脸部的模型是一点点,5度5度旋转着扣型。三维部门的人完全成为没有任何话语权的鼠标操纵者。连衣服的皱褶全都要求必须做出来。这样二维的原画师就可以照着描。当然他们需要修改一些穿帮,修改一些不好看的形状。但是基本上,90%的东西都被三维替代了。

三维动画师3,4个人,做了全篇绝大部分的动画。动作戏除外,就连转头,低头这样的动作,全离不开三维动画。所有的二维原画都沦为三维动画的描红工具。所有的二维动画更是变成只去加最简单的中间张的人。到后期,基本就是全原画。三维动画每一帧都做出来,原画师完全照描。

 

三维的人觉得别扭,二维的画师也觉得这样就是自毁前程。公司上下弥漫着一股很不和谐的气氛。

 

绝大部分的戏,都是这么出来的。后期模型修改了无数次,甚至要求要蒙皮刷权重,甚至希望能做披风,斗篷的动画。这样省掉了大量的成本。所以说是快餐化的动画制作理念。


 

可想而知,急功近利是多么可怕。毁人不倦是多么恐怖!这样畸形的流程。必然造就残缺的动画从业人员。三维动画的动画师练不出来,二维的全部沦为描线。王川还私下说:现在没有办法,这个片子其实就是三维片。二维就是你们的上色和描线。我也不愿意但是事实就是这样。他或许想安抚我们,但是我们对动画有爱。不能接受这样的事情就这么一直贻害下去。因为匡的计划是以后所有的电影,全部用三维做一遍。然后描红。可想而知这并不是应急的办法。而是他认为找到了一个法宝!!!在首映式的最后,匡宣布以后一年就要出一部电影。大家想,这可能吗?现在魁拔2的制作都还没有正式开始。很多设计都还没有完善。

 公司看到了三维的能力,甚至想涉足影视特效行业。殊不知中国都没有几家能做的好的特效公司。

急功近利!!可怕的膨胀!

 

最终影片片尾字幕,有原画,有动画。但是真正的原画,也就是具体负责动作构想,节奏掌握,角色表演的三维动画师却被埋没在“3D制作人员”里。最后受到认可的是二维原画。可是他们并不具备真正制作这样动画的实力

 

PS,动作戏里很多动作表现非常不自然。是因为我们的动画最后都被导演强行修改。导演站在动画师的背后说,这一帧,手台到这里。好就这样!!于是乎。很多动作戏都成了导演自己一个人调的动画。

 

4:宣传不力

宣传的事情我不太了解。我只知道后期很多人都是新加入这个公司,就开始做运营,发行,宣传推广。这个4楼的部门人员如走马灯一样的轮换。当初国内票房过亿的命令就这样葬送。谁都知道不可能过亿,却制定这样一个不可能实现的目标。号称目标是必须过亿。请问,哪里来的必须?制作人员辛苦不容易。可是宣传不力,让最后关头这些制作部的同事全部上街。我很感动。也觉得很悲情。这些20多岁的年轻人用自己几年的青春浇铸在这里。燃烧自己的激情和梦想。希望中国动画有一天能崛起。可是他们的羽翼现在还不丰满。只能在现有的平台上实现自己。

 

我只能说,不要抱怨院线,不要抱怨国民。先从自己踏踏实实做起。急功近利不行。奇迹没有这么容易出现。市场不会哄你,你也骗不了大众。老老实实做学生。学好功课。

 

 

最后我在这里不是要喷谁,只是想让大家能知道一些真实的东西。希望大家能看清楚一些事情。正确的看待动画背后的一些事情。失败不是偶然,是必然。大的东西我们掌握不了,就踏踏实实做好自己的事情。我希望中国动画能少一些浮躁。多一些踏实。

 

求大,求全。急功近利,自己一定会很惨!

 
http://i.mtime.com/5123044/blog/6242577/

 短评

算是系列的第一部,不过票房这个样子,弄不好也就没有下一部了,对于国产电影足够优秀了,故事讲明白了,但是仍然摆脱不掉日式动画的叙事方式和画风,给五个星鼓励

7分钟前
  • 罗夏
  • 力荐

给4星,3星还行1星鼓励。你们可以抱着这样一种心理预设进电影院,不用更高也不用更低:相比我们以往见过的国产低幼向“FLASH剧场版”与其他一些乱七八糟的玩意,本片是一部世界观正常、人设正常、配音正常、剧情正常、作画也基本正常的架空背景少年向热血动画。另外,它还是个坑。

12分钟前
  • 伊谢尔伦的风
  • 推荐

热血的《魁拔》相对于之前的中国动漫来说进步还算明显,尤其是画面与声效。但仍然不够精致细腻,尤以打斗场面更甚;人设与对白让我觉得有很多槽点可找。若把观众群体定位为儿童那么太多元素与名词抛出很难一下子弄明白,而对于成人大半部分内容又似乎太弱。情节刚刚展开,续集或许能有更多精彩。★★★

17分钟前
  • Q。
  • 还行

鉴于目前国产形式,我觉得凡是比崩狗之血作画分镜质量好的都必须鼓励支持!!

21分钟前
  • 橘枳
  • 推荐

国产动画的良心加一星。

24分钟前
  • lssdelys
  • 力荐

一部优缺点都很明显的片子,动画质量真的颇高,不会再让人纠结有画面崩坏的担忧,可以全神贯注的把注意力集中在剧情上,所以~恩哼~~我想此片定位的目标用户群绝对可以满足了~

27分钟前
  • 老阿飞—故园
  • 还行

看之前请忘记它是国产动画,看之后请记得它是国产动画。

30分钟前
  • 殿子
  • 推荐

一开始就铺开了一个大摊子,结果摊子就这么一直摊着收不起来。运镜剪辑和动作设计功力太弱,大场面实在让人不敢恭维。撇开那些个所谓的各种影子不谈,影片剧情的人设还是国内幼稚动画不可同日而语的,虽说类似的小说常见,但电影化还是值得鼓励的,这也是本片最值得看的地方!期待续集了!★★★

31分钟前
  • 亵渎电影
  • 还行

最大的问题是逆运作,应先出TV版,再出电影版。漫长编年史、众多种族、人物,上来就灌输这么多信息很头疼,也难亲近人。坚持看下去之后,会发现还有点看头。不谈借鉴了,受了这么多年的影响倒也正常,问题是要拍得更电影化一些,镜头之间的剪辑点有时很怪,情绪就跟不上,这是基本功。

36分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

要有第二部。能感受到心意和诚意。首映周围都是同样气场的,共鸣的点都好同步,气氛太好给评价就非常不客观了。搞笑的火候掌握的很棒!煽情部分台词是傻了点但他成功的虐了!反正角色名除了魁拔我是一个都叫不出的啦出来后讨论都是喊的声优的名字。大关的爸爸好像momo~柿子比上次长的更帅了

41分钟前
  • coto括脫
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优秀的国产动画。

42分钟前
  • Livio
  • 力荐

小吐槽一下:大电影真的不能小众趣味,大量复杂名词对于普通观众来说,完全没有意义,只能徒增费解。而且,动画电影也是电影,编剧得注意故事节奏啊⋯⋯(9个编剧,总得有一个负责控制节奏吧?)

45分钟前
  • 张小北
  • 还行

看着这么美的画面,听到的语言是中文,你不觉得很自豪吗?

48分钟前
  • 朝暮雪
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吐槽1: 整个开头就是多余的,各种不自然。不能由故事自身带出世界观么(尤其这么常见的)?吐槽2:能别让那个大叔在各种时刻朗读大段台词么,电影不是靠台词推动的,情景喜剧才是。吐槽3:一个电影让观众坐下来看90分钟发现故事只讲了一个开头,其实本来是几十集的动画片的剧本是吧。

53分钟前
  • NullPointer
  • 较差

原创的东西难做,也确实是有诚意的作品。但在没有任何群众的基础上直接系列化,一部电影讲完结果只是开了个头,这样做真的好吗?大丈夫?

56分钟前
  • 还行

画面感还是有点幼齿,好在世界观构造和故事讲的确实都算是有点突破。国产动画电影终于有部能坚持从头看到尾的了。而且影厅里全场的小朋友手舞足蹈的兴奋样,比电影还好看。

58分钟前
  • 荔枝超人
  • 还行

虽然整个故事还是有点低龄化,但是到最后蛮吉开始觉醒就变得有点精彩了。期待第二集。三星半,其中半星是为了鼓励国产动画。

1小时前
  • 薇羅尼卡
  • 还行

国产动画电影我第一次看得这么舒心,非低龄向不怎么走形又没什么BUG这就很难得了,它还有笑点萌点腐点……虽然缺陷也还是挺多,但是真心敬佩和感谢它的幕后人员,片子本身大概三或四星吧,五星是对它的期待和鼓励!连着看了两场,日文版出来还会去看的,这是一个好的开头,希望国产动画能走得更远。

1小时前
  • 七川漓
  • 力荐

真心推荐

1小时前
  • 郭年糕
  • 力荐

比大多数低幼的国产动漫好,画面、音效都不错。价值观方面也有进步。

1小时前
  • 芦哲峰
  • 还行

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