1 ) 为什么女人是未来?
道德水准太高的人不适合看此片,会被一晚上和两个旧爱上床的女主气死。看洪尚秀电影,对我来说,最痛苦的是,我只会看到男对女假借爱情之名的欲望和女对男假借深情的操纵。
某种意义上,我觉得这是一部真正的女权电影,当然,我清楚,洪尚秀从来对这个话题是毫无兴趣的。《男人的未来是女人》是一部双男主电影,男一对女主的被强奸第一反应是:你现在不纯洁了,只有我可以让你变纯洁。这个话题在《猪坠井的那一天》中,丈夫就对妻子说过类似的“你不纯洁了”的话。在《处女心经》中,男主在床上发现女主是处女时的欣喜若狂。床上那场“只有我能让你纯洁回来“的戏让机场深情相拥变成一个笑话,但女主也当仁不让啊,回头就和男主朋友上床了。
饭桌上,两个男人对昔日的恋人谈的是什么?是他们觉得女主作风不好,还开酒吧。最好笑的是,其中一个男人还抨击了一下韩国男性对处女的执着问题。两人同时撩服务员和看向窗外的美女当然是洪尚秀的常规操作了。
最牛逼的场景是女主从其中一个男人房间走出来,直接脱了另一个男人的裤子。如此坦荡,如此直接,如此让人瞠目结舌,又击节叫好。这是我在其他洪尚秀电影里没看到过的,《我们善熙》中的善熙似乎是一种真善良,《在异国》中的于佩尔是欲拒还迎,《处女心经》就不用说了,是女主利用处女身份两边欺骗摇摆不定缜密选择,如果说,《猪坠井》中还有那么一点因为爱而不得的痛苦的话,到了这部,那种苦大仇深完全消失不见,变成了男人扭捏的试探、欲望和女人爱咋咋地的坦诚。
男主从国外回来,面对女人是有一丝愧疚的,但这种愧疚在他看到女主去了别人房间后,变成了愤怒而走,所以他要的是什么?肯定不是爱。
结尾最好玩,来了个比女主还要坦率一百倍的女学生,你看,一旦女人硬起来的时候,男人就怂了。
这部的结构可能是最明晰和最简单的一部,看到这部,我才感受到,结构只是为了节奏,或者说复调,不在一次顺的情节中堆积情绪(如果太顺,洪尚秀会马上去打破,比如很多时候,吃饭镜头中要插一个8到10秒的插入镜头),而是在一次次不同视角的讲述中去堆积情绪,最厉害的地方还是发现日常生活中那些极其微小的片段和情绪。
2 ) women is the future of man
《woman is the future of man》(女人是男人的未来)是我看的洪尚秀的第一部电影。洪尚秀是韩国“作家导演”之一,早就听说过他的电影结构奇巧。《woman is the future of man》延续了洪尚秀结构的精致。片子其实是分三个结构的。片子开始,就是俊昊从美国留学归来,成了准导演。赫牧成了大学讲师,家有娇妻、爱女。两人是大学死党,久别重逢。这其实已经是影片的第二个结构了。两人坐下,把酒忆久,想起以前的女友申华,时光随着蒙太奇回到了十年前,这才展开了影片的第一个结构。借着酒疯,两人前往富川寻找申华。从回忆归位现实,这是片子的第三个结构,也可以说是第二个结构的延展。简化洪尚秀的花样,两个字“插叙”。这种ABC的影像叙述手法,舆论大惊小叫,哈韩已经使我们的媒体丧失判断。
我仍然喜欢这部片子。不在结构;而是片子身后导演洪尚秀生为作家的思想,还有那琐屑精致的细节。
也许是洪尚秀作家的自省精神,洪尚秀片中的男性都是没有情趣,只知道性趣的动物;而女性却天生温顺,懂得牺牲。申华负约途中,遇到一刚服满兵役男子,被强行拉到宾馆给强暴了。两人是认识的,也真因为认识,为了缓解性饥渴的守株待兔,更赤裸裸。第二天申华告诉男朋友俊昊自己被强奸了,俊昊那张写着对昨天申华未来负约的恼怒的脸,瞬间不再自然,就像皮肤病患者被人发现的羞耻。申华成了皮肤病毒,俊昊是皮肤病患者;申华成了俊昊的难言之隐。为了俊昊那浅薄的男人的自尊,没有报警。申华不但遭受了肉体的摧残,还要承受俊昊的自私的压力,她的痛无人宣告。俊昊在宾馆里为洁癖般冲洗申华的阴部,边做爱边说着“我和你做爱是使你清洁”;申华哭泣的叫喊着“我要清洁”,男人的暴力和自私带来的软暴力只能如此自疗。其实申华本是清洁的,肮脏的是男人。强奸她的男人和认为她不洁的男朋友。所以,俊昊选择美国留学,成了一种必然。男人的自私,残酷的撕裂申华的心。
留学可以让俊昊可耻的自尊愈合,申华只能靠作画自疗。这时,俊昊的学弟赫牧开始追求申华。赫牧也是男人。申华画室里绚丽的花瓶只是赫牧的伪装,花蕊深处还是占有申华身体的隐秘欲望。狠毒的说,赫牧只不过是温柔华丽的强奸犯,缱绻散去,大学讲师还不是要娶妻生子。妻子当然不是申华。
《woman is the future of man》让我不自觉的想起《布拉格之恋》。在milan kundera的文本里,男人尚有性与爱的界限,生命尚有轻与重的区别。洪尚秀笔下的男人则简化成性,与动物的区别是:动物只在发情期发情,男人是没有时间限制的。女人渴望的是爱,得到的常常是男人的性。男人需要性,却常常为女人的爱所累。也许,女人真的是男人的未来。
3 ) 男人,你的名字叫利益既得者
太喜欢看洪常秀制造的尴尬和不适了,最讽刺的是洪常秀花了一个半小时刻画的渣男老师形象在片尾被女学生解读为诚实,真是以德报怨何以报德,女人啊,请你平等的对待男人,不要对他们要求如此之低。
渣渣均匀分布于金字塔各层
金字塔顶尖的文艺工作者也不过解决了人与工作的关系罢了,在亲密关系(交友和爱)上,如何自知完全另算,若选择追名逐利,这就足够消耗我等凡夫俗子生活中所有精力,哪还有时间去爱人。
只是社会要求女人成为牺牲的那个罢了
影片名让我想到鲍勃大爷的歌词:How many roads must a man walk down, before they call him a man(who understand women).然而男性女性谁更高级恐怕很难下定论,样本数量太多,所需实验周期太长,男上位体位中,男生说要女生的身体需要洗净,女生便喊着:来净化我吧,这种顺从或说谦卑包容,与其说是女人甘愿牺牲的倾向性使然,不如说是后天形成的“第二性”所塑造,片中俩公鸡的自信,是全社会给的,给我我也会心不怀愧疚的“认命”接受。
4 ) 洪尚秀的魅力part 1
一直有个疑惑,洪尚秀的故事简单到一句话就能讲完,故事没有任何悬念包袱,不抖机灵不美化,如此直白的讲男女情爱,是如何产生戏剧魅力的?他一定是坚守住了某个神奇的底线,男女情爱关系的“绝对领域”,所以即使只是拍男女走路,都能紧紧抓住观众让人舍不得挪开视线。
从两个影片故事的核心来看基本就是个日本AV故事大纲,操作手法也跟拍AV如出一辙,首先有很多情绪缠绵在脑海,然后找场景,找演员,根据这些临时编故事,侯孝贤也用这种办法拍电影,但是侯孝贤从故事到演员情感仍然是复杂多意的。
洪尚秀处理起来一直在做简化,简化他手下的主要演员,让他们的心思一眼可以被洞穿,然后他们被赤裸着丢在了衣冠楚楚的人群中,撕开伪装的角色和周围衣冠楚楚的配角发生直接或间接的碰撞,这种碰撞实际上正是每个人面对欲望时内心斗争的外化。
在《生活的发现》里,男主火车上偶遇女主,偷偷下车一路尾随发现了女主家,敲开门不顾女主家人的防备执着的要求单独和女主说两句话,在女主家长们道德的凝视下,观众隐隐觉得女主可能是有夫之妇,而这个尾随而来的陌生男人变得猥琐且精虫上脑,这种对抗就会让观众惊呼:卧槽还有这种操作?所以为什么那么好看呢,大概是因为,他把男女主角面对爱情或者欲望时的内心斗争拍了出来,这种原本通过表情和肢体语言的微妙斗争被外化放大为人与人之间的冲突,观众虽然没意识到,但是纷纷觉得熟悉且过瘾,毕竟这种斗争每天都在自己心中上演,而你从来没有跳出去观看过。
《男人的未来是女人》也有类似的戏,主要角色被道德凝视。两个老男人阔别多年聚会,同时看上了餐厅女服务员,便在彼此上厕所间隙分别搭讪女服务生,阔别多年的老友各怀心思互相隐瞒,作为旁观者的服务员和餐厅老板娘在旁边议论:他们看起来很熟但好像也没那么熟啊!这让整个局面变得尴尬好玩。看似普普通通的搭讪,却是前所未有的角度,洪尚秀在接受采访时说:每个人看事物有不同的角度,不同的事物组成了生活,所以因为这一点一点不易察觉的角度偏差,即使每天相拥而眠的两个人大概也过着不一样的生活。
5 ) 男人的未来是女人
早上起床时,脑子里首先想到的便是宣花的高中男同学退伍后找到并强奸了她。我最初想法是,怎么不去找小姐。可是一转念,这有什么本质区别吗?再想想我看过的洪尚秀的几部影片。其中的男性形象多是平凡、渺小甚至猥琐,《处女心经》中的男子有处女情结,倒还算是比较正常的。其他不管是《生活的发现》《北村方向》,还是《江原道之力》中的男人真让人不舒服,此片中的宪俊与文昊也是如此。这让身为男子的我深感惭愧。反倒是女性形象相当有吸引力与个性。这与《红楼梦》中表述的:这世上是由如水般精巧灵动的女子和如泥般污秽的男子组成的,有异曲同工之妙。
也许这就是此片标题的意义。洪片中的男性形象,都以动物性本能为核心,从追求处女的心境(《处女心经》);到追求性(《生活的发现》《北村方向》);到单纯的为了炫耀而追求(本片)直至什么都不追求了,只屈从的动物与生活的本能(《江原道之力》)。可怕又可怜的男人。其实此片的两个男人与《江原道之力》的两个男人几乎一样。如此文昊与片尾处女学生成为了情人,那此片可以算是《江原道之力》的前传了。可以想像过几年之后,两个男人就会与《江原道之力》一样了。
反倒是女性形象相当有特色,那运用《处女心经》中双面形象的女子,那《生活的发现》中两个完全不同的女子,那《北村方向》中两个几乎一样的女子。还有此片中宣花这样外表柔顺实则坚强的女子。男子们似乎是占有女子,在社会中光鲜亮丽。可是实质上呢,女子们用自己的身体与柔弱掌控着男子。男子似乎代表着力量,但实质也许是野蛮;而女子们则是文明。正如古语所说:化百练纲为绕指柔。从这点看,男人的未来确实是女人。其实现实中不是伪娘与花样美男们越发主流起来了吗!
洪尚秀的影片总是这样,用平静得枯燥的节奏,通片如戏剧般的对话慢慢地引入重点。看时虽然非常不耐烦,但总在结束后深深回思。此片中宣花的形象相当出色,与金基德的《弓》中的女子形象都引人注目。她显然知道高中男生的意图,也知道宪俊和文昊的心理。可是她并没有用坚强应对。似乎是屈辱地接受,从当今观点看似乎是被侮辱与被损害的。可是《老子》云:天下至柔,莫过于水;而攻坚强者,莫之能胜。正所谓柔弱胜刚强。其实换个角度思考,这种精神实质是圣母的精神,圣母献出自己的儿子去救赎世之罪人。而宣花舍弃肉身去拯救男子。她被强奸而不报复,被侮辱而不记恨甚至依旧满足的文昊的欲望。而她依旧没想过要得到什么回报,我想她依旧会坚强地活下去。正因为有着这样的女子,人类才可能永存。不过也正因为此,我为自己身为男子而感到惭愧。也许曹雪芹也是如此想的吧。
6 ) 可谓奇巧
洪尚秀的电影向来结构精巧,甚至可以用一个“奇”字谓之。《男人的未来是女人》采用的是三段时空交叉的叙述方式,场景的狭促单一和拍摄手法的波澜不惊让观众对剧情时而清晰又时而疑惑——就如同片中的男男女女,有时精明而富有目的性;有时又好像生活于迷雾之中,在自己的漩涡里越陷越深。除却剪裁情节的匠心独运,洪尚秀还善用琐碎精细的细节建构起一个很个人化的哲理小品,传达他对于爱情、生活、人性的思考。《男人的未来是女人》中,男人被删繁就简,成为性的化身;也许正如申花所说,他们身上有的只是兽欲,只是本我中性的欲望和事业的野心的糅杂体。当看到镜头直截了当地拍摄俊昊和申花在旅馆中的性爱场面的时候,俊昊用温柔的暴力宣告对申花的占有,而嘴上却说着:“我要使你清洁”,我们可能会觉得有一点触动——我们似乎并没有鄙夷俊昊赫牧们乃至男性群体的自私的兽性,而是想起被各类欲望控制的自身,是不是也俨然成为了生活的囚徒。
男人变成女人
果然是洪尚秀,简单地写出男人本质。“洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。 ——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。”
也许男人和女人根本是两个进化方向
洪尚秀
导演把男人说的太透了,要命
开搞。声音好好。20170723@广州奇遇书店通宵放映韩国修复版
男人都是渣,女人都是妈。
本片后来一定变成了[北村方向];某些场景算是[处女心经]的再现。洪常秀的尴尬喜剧和渣男主人公已经成型。双男主的结构严格对仗(后来便是[夏夏夏])。雪真好看。ps后景虚焦应该是大光圈而不是长焦头,这点在洪常秀后来的片子里很少见。
这时午间窗外也在下雪。洪尚秀真是厉害。
#重看#3.5;酒馆叙旧,横移,空镜,转场到七年前的时空,顺着双男主之一的视角进入其记忆;通过窗外「旁观者」的衬托拉回时空,拷贝同样结构,各以一场性事结束;两个段落对比交代往事信息,狠剥男人的皮,为余下发展铺垫;一个关于红围巾的梦,果然是旖旎潜意识。
x [洪尚秀] 男人啊,你好自私,好虚伪,又好可怜!
洪尚秀此处的母题是性爱之于男女的不同,女人付出时是纯白,收回时是决绝。而男人付出时是相互角力的势力,是顾此失彼的计算,收回是虚空和苍凉的无奈。因此他们才会在欲望的沟壑里旋转窒息。
这片子太枯燥。
依旧出色。窗外女子引发的闪回,对称式结构依然美妙。男人那点事,还不是因为女人。
狗狗在一旁看着都觉得你们很无聊
洪尚秀的电影:吃饭,聊天,上床,轧马路。
82/100,狠狠的甩在中年知识分子脸上的巴掌,男人在外如何趾高气扬躲进软玉温香后都是一脸怂样,一场饭桌戏和一场雪地戏把中年男人的懦弱与虚伪解构的淋漓尽致。玻璃外紫色围巾的女人很妙,是命运的投射,也是人物动机的牵引者,最后女学生的离开竟与她的离去戏剧性的重合,妙不可言。
是不是可以理解为男人是未完全进化的女人?而进化的标准体现在学会爱。跌落在男人群里的女人,或是直接被性掳走,或是在假装爱的包裹下成为性工具,或是被以性来洗涤性。男人的自私、无赖、虚伪被全盘呈现。女人最终却仍然因爱而妥协,而男人的性也不再畅快。两组回忆和做爱很漂亮。
“就你不猥琐?就你高雅?”洪已经借人物之口告诉观看的男性观众了。
结果看到未来和自己了吗