医院

记录片美国1970

主演:Eugene Friedman,Stanley Friedman,Robert Schwartz

导演:弗雷德里克·怀斯曼

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更新时间:2023-09-24 03:55

详细剧情

  HOSPITAL shows the daily activities of a large urban hospital with the emphasis on the emergency ward and  outpatient clinics. The cases depicted illustrate how medical expertise, availability of resources,  organizational considerations, and the nature of communication among the staff and patients affect the  delivery of appropriate health care.

 长篇影评

 1 ) 法律伦理道德与时代性

本答案本为回复讨论组,但是一直没被放出来

1. 在美国,医生什么时候可以替患者做决定:当患者丧失自己做决定的能力且其配偶和一级二级亲属联系不上/【Medical Emergency】更不要提自然灾害导致医疗系统的巨大瘫痪

2. 但是全美境内安乐死都是不合法的,从法律上来说执行安乐死的Dr pou绝对犯了大罪,但是全剧花了八集的笔幅描写了整件事的复杂其中包括政府的不作为与系统性的荒谬的对应措施,个人是如何被全局裹挟着做了这个决定,人家拍的很清楚

3. 可以想一想法律是怎么制定的,谁制定的,制定法律的目的是什么,为什么州和州,国和国之间有很大差异,比如法律的制定是参考了当地大多当权者的想法如堕胎法案,还有立了法后会发生什么

法律真的能定义善与恶吗,不,法律是用来控制善与恶的

4. 可以再修一下什么叫伦理学,医学伦理之所以如此沉重就是因为其复杂难解且case by case,根本就不是非黑即白的二元问题,我认为拿法律当挡箭牌简化事件的复杂性跟只会follow the rule的甩锅侠没有区别,只是重复全剧最开头的疑问还自认为聪明的诡辩家=害怕面对人性沉重时刻的胆小鬼

5. 要考虑时代的局限性,不要以现在的信息获取便捷程度跟05年相比,那个年代对安乐死的认知与讨论也远不及现在全面与深入,不管剧怎么拍我也不是当事人,我不知道如果我是pou我会不会做出同样的决定,是仓促的还是必要的

 2 ) 两难选择

这部剧讲述卡特里娜飓风后发生在医院的真实事件,医院医务人员在无救援断电高温的恶劣处境下的艰难抉择,以及后续调查病人死因拟对医生Anna Pou提起的诉讼(后续大陪审团决定不起诉,案件撤销,路易斯安娜州政府支付了Anna法律费用)。

我可以理解医生Anna Pou的选择,因为在那种极端情况下,她不可能预见未来,相比那些已经逃跑的医生,在已经在断电的情况下坚持继续救助病人就已经很了不起,她的绝望和无助是做出这一举动的最主要动因,否则她根本没有下手。

就像护士长对调查员说的,你们没有权利来指责。其实那些跑掉的医生已经放弃病人了,居然还恬不知耻指责他人。

这部片子也算是用比较客观的角度展示了各方的情况,愤怒的死者家属、无奈的官僚人员、摇摆不定的调查员、持不同意见的医生护士,对宠物实施安乐死的夫妻,以及对总统飞机伸出的中指等等,尤其最后老人对Anna讲的那句话,en,确实让人心头一紧。

类似的电影想起来还有《萨利机长》,拍得非常好,没有刻意去展示那惊心动魄的镜头,反而把听证会放在焦点。此外,还有一部医学相关的《成瘾剂量 》Dopesick 也很好看。

他们能够对一个无人死亡的空难事故都进行如此尽职尽责的调查听证,我们对某某只判了9年,呵呵,完全不具可比性。

 3 ) 这就是现实世界中的电车难题

通过具有倾向性的叙述——从院方视角进入故事,度过实打实的灾后五日,我们更容易共情Pou,而不是和看来无知却自信,因此强势得讨厌的年轻女检察官一样做个局外天降正义人。

脱离剧情细想,明明两位检察官的立场反而是我们看片是通常会持有的立场:他们自身经历失去、共情死者家属的悲苦、最后基于程序正义为了个体申诉。平时的我们不也坚信“任何人都没有权力决定任何人的生死”。

整个故事在探讨:无法靠“正义”判断是非的时候,是否“参与”决定了我们的立场。

但真正决定所谓是非的人,却不再是正义和参与的代表。

供检察官抽丝剥茧揭露Pou罪行的,同样是深度参与者,是底层的医生和护士。庇护Pou无罪开释的,是她所在的中产往上的医生、律师和政府官员组成的阶层。

最后的审判戏和医生晚宴戏又把我们拉回熟悉的名利场:让我们难以继续共情Pou,因为此刻她已从无谓阶级的自然灾害受难者群体中抽身归位。

这个故事的力量全然源于它取材自现实,而剧本身的瑕疵其实蛮多,比如从第一集前半段开始就像韩剧那样瞎煽情;节奏感约等于没有;人物刻画较于美剧平均水准也相当于没有(可能有现实中人不便戏剧化处理的原因),Pou看起来神经非常脆弱,以至于前几集里我以为她会自杀。

 4 ) 被困在医生是否有罪的漩涡,才是本片最值得思考的!

特别沉浸式的观影体验,果然根据真实背景的故事比架空的脑洞题材更容易让人深思。

本片前几集基本是以一个上帝视角来带给大家医院里发生了什么?一共5日,讲述了4日的事情,因为台风洪水,城市被淹,医院被困,断水断电等等窘境。一直留着第5日没有具体描写,让观众瞎想(电影的一种手法)。后面就是事情过后,检察官发现医院死的人有点不合常理(数量比较多),开始调查,线索指向医生,搜集证据,抓人。最后舆论,相关人员压力等等,宣判不起诉。

最后第8集很关键,太多线索以及各方的态度立场转变等等。结尾的白发医生对于Anna的对话,显示Anna的确只是看到了自己的一个角度,我相信Anna并没有故意撒谎。最后的演讲我觉得有点营造出Anna有点飘了,但是我一直不曾认为她的人格有任何问题,在前面几集很多细节有描写。导演此处这样处理,是想给观众提个醒,凡事没有觉得的完美处理。Anna无罪,被舆论捧为英雄,但是不代表她的决定是最优的。

接下来我想讨论的,或者说分享的一个角度,片中也有提及。不过不多,就两句话,分别是白发医生爷爷的和秃头检察官的。我认为他们说的才是本片最值得深思的,也是更有启发意义的。

白发老爷爷医生是一个理想主义者,好人,是代表着一个职业医生理想中应该有的品格。在前几集也有细节描述到当纪念医院的院长让老爷爷撤离时,他第一反应就是留下,并坚持医生就是需要看护病人的。再之前有一个病人闹事说没人管,老爷爷也是挺身而出,说有事情找他,但是其实按照医院流程标准,这事情也不应该他管。所以他就是医生救死扶伤的品格代表人物。而最后他找Anna谈话这段,也是基于老爷爷自己看到的事实与Anna演讲所描述的事实相悖的情况下,为了理想化的正义而点醒Anna。再回到老爷爷上面截图的对话,他所要表达的,其实是本片最需要被大家看到的内核,就是“反思”,而要达成反思其实最简单的方法就是所有参与的人以及对此事有强烈观点的检方,大家一起坐下来交流一下。谁有罪,谁没罪并不是最重要的,重要的是以后如何规避这种情况或者有一个标准让医生可以不用迷茫。而听到理想主义者老爷爷话的两人,也很讽刺地去“吃龙虾”了。因为他们知道理想化的座谈会不可能成为现实。因为所连带的东西太多(下面秃头检察官的话会详细说),所以理论上最有效的方法现实中并不一定是可行的。而最无奈的这两人对老爷爷说的话其实也指向了这个事件最根本的原因(责任方)=政府。其实前几集已经让观众很深刻的感受到了政府莫大的责任,无论是对于台风洪水这种基建的设计失误,亦或是之后营救工作的不合理,甚至是整个社会体系里面对于生命和金钱价值观的偏差(小哥联系到了其他城市的救援直升机,但是纪念医合同里规定只能用绑定的直升机救援队),一场灾难对于医院来说,是好事还是坏事等等。

正是由于有这种政府的存在,才导致把本不应该属于医生决定的难题抛给了医生。在这种情况下,开了上帝视角的我认为医生无论怎么做,都没有错,因为医生的视角不是上帝视角,是基于目前环境下以及对于病人在此环境下的预判。反过来换位思考一下,其实医生只顾自己,或者说没有怜悯心的话,压根不用考虑重病患者,遇到灾难,医生提前撤离不会被判有罪吧。如果植入了这种理念,那真的是所有病人的噩梦,也就是再无救死扶伤了。灾难面前,医生也是人,需要自保,病人听天由命吧。

显而易见,这个社会不会允许这种机器人的思维出现,医生的医德都还是存在的。在没有任何规范标准以及法律明确的前提下,基于自己道德和专业以及环境的判断,我认为事后再如何都必须免责的(就像医生手术的意外导致病人死亡,不会被判杀人罪一样,不然没人愿意去做这种吃力不讨好的活了)。但是免责不等于就是做的对或者最优的处理方法,可以探讨出一个标准。法律的空缺不就是实际的例子应该填补的嘛!

再说一下秃头检察官说的话:

再一次结合白发老爷爷医生的观点,更犀利地指出如果真的要判Anna有罪,导致这个结局的所有连带方或者说更高责任方,都需要被问责。而事实的确就该如此,但是现实中真的会这样吗?并不是,现实中要么就找一个替罪羊要么就不让这种情况发生。而本片中,Anna是幸运的,没有成为替罪羊,可能是因为她上的节目表现很好,舆论导向很好。而美丽国的意识形态下也根本不关心对与错,如果舆论觉得她没罪,是英雄,何必再费巨大的力气去佐证她有罪呢(何况这个佐证最后是抽政府自己的脸)。我们试想一下,如果Anna上节目,表现很差,舆论都认为她是凶手,政府会舍弃她吗?我觉得会,必然的,因为证据也确凿。

所以最恶心的,你思考后会发现是这个体制,自己的管理,应对不善导致的后果,自己不主动反思,承认错误,而是根据舆论走向改变自己的立场,个人为政府买单,把矛盾转移到个人的有无罪之上。

一口气也写了那么多,这片子也挺符合当下局势,你看公开演讲,那么严肃的唱歌,连最基本的当事人医院名字和药物名称都讲错。讲不来可以读稿,想表现的专业就多背一下。自己想出风头又不专业,丢的是政府的脸。。。哦,不对,漂亮国政府现实中也的确不怎么要脸,公开演讲和过家家一样(川普和拜登都一个样,这里更讽刺拜登)

最后的最后,也是感觉可以讨论很久的两个话题,下面👇🏻这两段话:

其实这几段话很哲学,安乐死到底是不是谋杀?(我们不讨论主动安乐死,只讨论病人无法给出想死的信号,家人和医生做判断下的安乐死)。

Anna说的安抚治疗,在我看来和安乐死基本也无差异。谋杀是指蓄意有针对性的对特定的人进行“杀”的行为。从这个层面看,感觉安抚治疗并没有达到蓄意这层意思,但是结果和特定的人的确是达成了。所以小伙伴们你们觉得呢?

我的观点是支持安乐死的,但是流程必须严格,因为容易让坏人钻空子。有利益的地方,就有恶的人性。我支持的理由就是上图两个选择的其一。我选择有质量的活着,不愿意痛苦的煎熬中等待死亡,安乐死让我有这样选择的可能性,而不是只能在痛苦中煎熬到最后那一秒。自己连自杀的能力和权力都没,到最后所谓的自由,自己的出生已经没了,自己的死亡也被剥夺!!!

医院五日

 5 ) 两个细节和一个疑惑

不讨论医学伦理和法律问题这些大话题,想说说两个我觉得不错的细节:

(1)在州检察长关于起诉布医生的新闻发布会上说错了两个词,一个是把“LifeCare”说成了“LakeSide”,还有一个是把咪达唑仑说成了一个错误单词。咪达唑仑是医学用词,非医学相关人士很少接触说错也情有可原。但是LifeCare一个这么简单的单词,而且和涉事主体的服务类型相关度这么高,在这个案子已经算是最受关注的案子的情况下,居然还能说错,给我的感觉是这个检察长并没有对这个案子真的那么上心。而且这肯定不是口误,因为他是在旁人提醒的情况下才知道自己说错了。这就给我感觉是那种“灾难到来时在安全的地方吃喝玩乐,事情发生后站在道德制高点对真正付出的人指手画脚”的形象。

(2)调查员在询问LifeCare的护士时说了一句“我能想象你们当时经历了什么”,然后被护士直接呛回去。而布医生的律师在到医院调查时说了一句“我不能想象当时发生了什么”。就这简单的不同,就给我感觉,律师比调查员更加清楚,自己不是身处那个环境的人,也就不能简简单单地通过事后的调查来马后炮地评判布医生的行为。而最后调查员还在说“他们有水有食物”,好像医生没有竭尽全力。可就像有的评论已经提到的,那些他看到的在地下室的水和食物当时是淹在水里的,已经被污染,而且可能还会触电,这些物资根本是拿不到的。所以,布奇先生,你根本就不知道当时经历的情况是什么。

还有一点小小的疑惑,纪念医院其实和外界是有一定的联系的,至少在第四天以后国民警卫队派直升机过来救援之后。那么,所有的人,包括国民警卫队都知道不可能在短期内把所有人都救走,也知道纪念医院缺水缺粮,那没有任何人考虑过在直升机过来的时候携带一些水和罐头吗?反正飞过来的时候是有空间的不缺少这个运力,带上一点水和罐头,再带一些冰块甚至简单的药品,都能让纪念医院里的人支撑更久的时间,至少足够让病情不严重的人支撑更久以让病重的人先撤离。就连志愿者开汽船过来时也没有带物资,真没人想过吗?

 6 ) 《医院五日》中的道德抉择问题不在医生身上

补充黑人圣母的问题:

本篇文章写于第六集,在第七集更新后很多人对黑人医生的做法感到不满,认为是非常圣母的行为,但在我看来这无关圣母,而是一个视角受限的复仇。

从最开始医院不让他继续救治病人,再到他在医院门口与警卫争执不让黑人难民进来的问题,并且因为不想丢掉工作,他不敢跟在场医院领导据理力争,再到最后因为道德观念不想对病人执行安乐死离开医院,他什么也改变不了,权力在那些想要执行安乐死的人手上(在第一集的时候他看到那个胖医生手里有枪),最后不想同流合污所以离开了,再延续到后面控告布医生杀人,逻辑也是合理的,因为在他的视角下,他们就是在杀人。

有人在你面前杀人,你改变不了选择离开我觉得是合乎逻辑的,评论区有人比喻成,杀鸡不敢看,觉得冷血回头又吃鸡,这个比喻的不是很恰当,正确的比喻更像是你是另外一只鸡,你看到同类在被杀害,你阻止不了,选择离开,事后为自己的同伴报仇。我们站在上帝视角看可能觉得这人有毛病,但站在角色视角上看其实是符合人性的,唯一问题是,黑人医生只站在了自己的角度上看问题(也有部分原因是跑太早了,不知道政府选择性救人),没有考虑过他的同行其实也是在竭尽所能的救人。


剧中对美国总统乘坐的空军一号竖中指

首先可以明确的是最大的问题是美国政府,其次才是医生的抉择问题,美国政府的救治不力,导致了医生只能在最差的情况中选择一个相对能接受的。

剧中最大的问题是,布医生对病人使用致命药物,是安乐死还是杀人?这里实际上是在问,布医生的行为导致了病人的死亡吗?如果要追究起来,首先应该是美国政府对灾害救治的不力导致了大量的死亡,官员的无能是在无形中的杀人,但是当责任和抉择落到现场的医生身上时,我们的焦点也落在了这些无权无力的个体上。

可是,医院中的医生实际上是没有选择的,在自然灾难面前,个体是无能为力的。

首先我们可以注意到黑人医生,看到小组有人觉得黑人医生很圣母,我觉得这是很可怕的想法,黑人医生想要救治每一个病人,这是医生的天职,假如你身处灾难中,你不希望每一个医生都像黑人医生一样不放弃任何一个生命吗?当医院的救治能力已经达到了极限时,我们不应该谴责黑人医生的想法,我们应该感叹还有这样优秀的医生在现场尝试做出努力,虽然他已经无能为力且没有任何的选择,但我们是站在上帝视角去看的,现场的医生实际还不知道未来会发生什么。

而在第五天,也就是最后一天里,思考布医生的抉择问题前,我觉得可以先看一下那个带手枪的胖医生对宠物进行安乐死的行为,当他对所有宠物安乐死完后,跟老婆一起上船逃离医院时发现竟然有活着的宠物狗一起被带走了。

带宠物狗逃离

这戏剧性的一幕令人绝望,胖医生不爱自己的宠物狗吗,但他为什么还要做安乐死?因为他没有选择,他不得不做这件事,他如果能预知未来他不会这样做,但是现实就是这样的残酷。布医生也遇到了同样的问题,并且面对的是活生生的人。我们可以从前面的铺垫看到她是多么的绝望和无助(不得不说她憔悴绝望的样子演的真的很好),从她义无反顾的留下来照顾病人,再到最后给留下的病人注射致命性药物,这完全是被现实情况逼迫的。

是什么在逼迫她,导致了这个结局?我认为,首先是政府反应迟钝,然后医院应急手册竟然没有医院人员撤退方案,再加上一次又一次救治希望的破灭,再到最后被告知这是最后一波救援时,布医生在绝望的现实面前是没有选择的,她爱病人,不愿病人在折磨中死去,政府放弃了人民,但医生救人是天职,执行安乐死,这其实也是在救治病人,不是杀死病患,是对病患在绝望前的一种解脱。

如果我们重新回到上帝视角,会发现布医生的选择是正确的,实际上并不会出现宠物狗那个戏剧性的一幕,幸运的是那些病人也没有在痛苦折磨中死去。

所以,这里面其实没有真正的道德抉择问题,起码不是在医生身上的道德问题。布医生最后无论怎么做,她都已经在她能做的范围里面做出努力了,试想如果没有注射那些药物,逃走的医生只会感到更绝望,因为他们知道,他们的病人在什么样的情况下死去,而真正在无形中杀人的,那些在剧中躲在阴影中的政府官员却完全不能理解这个勇敢的选择,所谓的调查和数据只会总结出可笑的结果,让我们陷入可笑的道德困境辩证法,而这部影片则重新帮我们建立起了事物变化的过程,让我们能够重新利用理性和感性的直觉去把握,通过时间去理解抉择,而不是通过结果进行道德审判。

 短评

天灾固然令人恐惧,人祸更令人绝望。黑人眼镜小哥全程圣母结果背个包拍拍屁股就走了?

5分钟前
  • 迷路了
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细节到位的让人窒息,沉浸式灾难大片体验。Apple TV终于整了个好活!

6分钟前
  • 阿梁
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女调查员以为自己什么都懂。一副上帝姿态。救人的时候你怎么不在。

7分钟前
  • RYAN🌈
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精彩,再看看国产剧页面,唉

11分钟前
  • .
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这个故事,这个题材,这个故事与题材之中所呈现的伦理困境与政治博弈,要是交给大卫·西蒙去负责就更好了。

16分钟前
  • 托尼·王大拿
  • 还行

给片头曲五星好评!!

18分钟前
  • 王食欲
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第五集太伤了……今年某个地方一定也是很多这样的告别。一个成熟社会是允许不同立场的,可以探讨事情是否正义性的,然而事件结果倒并没那么重要了。

23分钟前
  • Craze
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沉浸式追剧,一集比一集窒息,生命承受的灾难和死亡也不过是资本无情剥削掠夺下一条“颇有价值”的路。直说了整天就只会歌颂主旋律电影粉饰太平、要么就是扎堆古偶虐恋网剧的国产影视五十年都不敢拍出来,拍了也过不了审!虽然这种真实事件的素材应有尽有,每天都在脚下的这片土地上演!

24分钟前
  • 萌发奇想
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“只有第三世界国家才会发生这样的事,为什么会发生在这里?”对啊,为什么呢

29分钟前
  • 苏枋
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剧情很好,就是看到第七集这个黑莲花圣母太招人烦了,你早早逃离医院确要指责最后走的医生??

33分钟前
  • Dr~司
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如果你没法救他们, 你会帮病人结束生命,还是让病人一直受罪?

37分钟前
  • WakeUp2Early
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连撤离都要跟流程,无流程就无脑办事,什么事都先发邮件~高度还原美国的办事效率!

39分钟前
  • Kkayewan
  • 还行

苹果难得投了一部好剧

42分钟前
  • 二春
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很想往写实这个方向靠,可节奏实在太慢

47分钟前
  • VisionsOfvideo
  • 还行

谈人性但不关切真正受苦难的人,不就是高高在上的伪善吗?节奏上还是过慢了,可以做成电影。

49分钟前
  • 乌有
  • 还行

不是,船都来了,赶紧往外运啊,船多上几个人啊

52分钟前
  • 影娱盘点君
  • 还行

看了第六集好生气,生命护理的人就是农夫与蛇里的🐍,不然你来?还有什么别的办法呢,让你的病人留在那里等死然后又要瞎bb,就你最圣母

56分钟前
  • 宋不知是谁
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我以为五天就是五集,没想到是8集。挺喜欢这种关于人性的纪实性美剧,无论灾害还是疫情,医护人员真的付出了太多。

57分钟前
  • bohegao
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去年的河南水灾时看过一篇深度报道,郑州几所医院也遭遇了power outage和病人的大转移,医护人员抬着背着病人从消防通道撤离的情节和本剧一模一样。可是谁为中国的他们拍这样一部剧呢?谁又去了解过那受灾被困的几日发生的故事呢?

58分钟前
  • 澜声
  • 还行

想起了有次我在美国机场转机的经历,当时马上就要误机了,但值机速度基本10分钟能1个人办完就不错。我很着急的去柜台说,我们要误机了,we are in hurry,结果柜台美国大婶一脸冷漠的说,everyone is in hurry。幸亏老公想起可以自助值机,排在我后面一个美国人,恨恨的说句:you are so lucky!这片中的美国官僚办事效率绝对真实。有民用机支援不同意,说这是军方事让军方去解决。人力充足的消防队因为没有任务发派只能干等,镜头切到医院,重病人员撤离却无一架直升机。美国人民就是这样被他们的官僚体制所遗弃的。

1小时前
  • 翊薇
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