神州战神

实在没想到，时隔四个月，再次吸引我踏入影院的电影，居然是一部不折不扣的炒冷饭电影。

说句心里话，我对任何炒冷饭的电影，几乎都没有好感。因为炒冷饭的行为，在我看来，是一种不思进取，江郎才尽的表现。你只能依靠曾经巅峰的光辉去散发余热。甚至说的狠点，当一个创作者开始致敬自己时，可能是他创作生涯即将走到尽头的标志。

所以对《神探大战》，我一开始就不抱太大期待，可能正因如此，所以整部电影给我的观感尚可。

对于《神探大战》，我给出的个人评分是7分，一个中规中矩的分数。

如果你喜欢枪战、爽片、爆炸式的大场面，是爆米花电影爱好者，是刘青云的粉丝，那么这部电影可能是暑期档最值得你买票的电影。

但如果，你对商业片的枪战、大场面已经审美疲劳，是悬疑片爱好者，对它有前作一样质量的期待。

那我的建议是，放过自己，也放过《神探大战》，你们不是一路人。

因为这部电影，只有大战，没有神探。

我在《窃听风云2》的视频中，曾提到过这么一句话：

香港的商业电影正在逐渐失去自己独有的特色，成为了一种套路化的工业品。

如果你把2007年的《神探》和2022年的《神探大战》放在一起对比，这种感觉就会尤为强烈。

一样的主演，一样的导演（少了杜琪峰），但是味道却截然不同。这感觉就像，我前几天在楼下小卖部买的小布丁，印象中，它明明一口下去奶香四溢，但现在尝起来，却只剩下兑水的味道，牌子是一个牌子，但味道却今非昔比。

《神探大战》给我的，就是这种感觉。

在电影的某张宣发海报上，营销组给电影提炼出了四个关键字，分别是：

“硬、爽、邪、暴”

先说在前头，这并不是欺诈营销。

整部电影的质量，在当下疲软的国内电影市场里，绝对是能扛能打的，“硬、爽、邪、暴”确实都做到了。

但这部电影也就仅仅做到了这四个字，除此之外，一塌糊涂。

先说说炒冷饭吧，《神探大战》和《神探》的唯一联系，可能就是他们名字里都有个神探

在《神探》中，刘青云饰演的陈桂彬他能看穿一个人的内心，然后通过对一个人内心的分析，去抽丝剥茧侦破案件。

整部电影在氛围的渲染上，是极度压抑、恐怖的，并且《神探》中对陈桂彬能力的描写，是较为克制的，甚至有时候，观众会分不清哪个是真实存在的角色，哪个是陈桂彬的妄想。

《神探》尽可能让观众自己意识到陈桂彬的能力，自己探索电影的秘密，从而给予观众一种破解谜题的成就感与满足感

但在《神探大战》中，韦家辉导演生怕观众看不懂电影在讲什么，开篇就直接把男主的能力扒得一干二净，就差写个说明书，加个旁白引导观众了

这种做法，确实可以让观众减少脑力活动，更加快速的理解剧情，但是在我看来

这就是偷工减料，并且导演剥夺剥夺了观众体验成就感的瞬间。

除此之外，《神探大战》的节奏也是一大败笔，在一部优秀的商业片中，一个好的节奏绝对是影响观众观感的决定性因素。

能决定节奏的地方有很多，比如场景的切换，剧情的衔接，甚至BGM的运用都会影响电影带给观众的感受。

一部紧张刺激的商业大片，节奏自然是快的。

因为快节奏就像小说里黄金三章的定律一样，可以很快的把观众拉进剧情中。

但可惜的是，这部电影虽然有个尚可的故事，但节奏过快，长达100分钟的剧情，充满了密集的台词，连续的场景切换，案件的无缝衔接，没有给观众一秒钟的喘气机会。

对于我来说，看完电影后的第一感受，不是爽，而是累。

而这种疲惫感，无疑会让观众的观影兴致和兴奋程度随着时间逐渐下降。

现代悬疑犯罪片，主要有两种叙述方式：

一种是一开始就告诉观众谁是凶手，然后让观众欣赏正反两派之间的斗智斗勇，为每一次主角失之毫厘的错过而扼腕叹息。

另一种，是在最后揭晓凶手身份的瞬间，把故事的所有细节、剧情串联在一起，通过瞬间反转的惊喜刺激观众的肾上腺素分泌，让他们直呼过瘾。

《神探大战》选择了第二种方式，但是在剧情里，当林峰饰演的方礼信莫名其妙去给她老婆系鞋带时。

我想只要对悬疑片有一定了解的观众，都会在那瞬间剥开悬疑的迷雾。

也是从那一刻开始，电影的悬疑部分就再也不能激起我的兴致。

韦家辉用这种近乎明牌的方式，剥夺了观众的惊喜感，也撕下了悬疑片的假面。

因为《神探大战》本质上，就是一部披着犯罪悬疑的商业爽片。

它所能提供肾上腺分泌的地方，是枪战、车战，是爆炸和火海，而不是犯罪与悬疑，其次，对于能力的运用方面，《神探》是能力为辅，剧情为主。

但是在《神探大战》中，男主的能力几乎成为了推动剧情的主要要素，甚至是唯一要素。

在看这部电影时，我就不禁在想：先有鸡还是先有蛋，这也许是个问题，但这部电影一定是先有设定，再有剧情，所有的一切，只为男主李俊服务。

在有关这部电影的短评里，我很喜欢有个网友一针见血的评价：

“这片子的逻辑就像片中的怪物，看不见。”

这句话，也正是我对这部电影最大的不满。

标榜着悬疑犯罪，但电影逻辑就和《速度与激情9》一样，滑稽可笑。

电影里，刘青云和林峰不仅主角光环直接拉满，在枪林弹雨中健步如飞，而且破案根本不需要证据和线索，直接用超能力把答案怼你脸上。

甚至两位主角还自带Debuff力场，让身边所有人的智商集体下线。

比如李若彤饰演的O记领导，我想不出电影为什么要加这个角色

说推进剧情吧，没有。

说制造矛盾吧，也没有。

就纯粹是来秀智商下线的，膈应人的。

你非要说是这是个花瓶角色，那这也是个古董花瓶。

还有蔡卓妍饰演的女主，在剧情设置里，导演应该是对这个角色抱有极大的期待的。

韦家辉应该是想把这个角色的转变，作为《神探》里何家安一样的点睛之笔。

但是在101分钟的剧情里，这个角色从头到尾，可以说是毫无亮点。

因为电影的剧情和台词过于密集，导致我没有时间，也没有精力去体会到女主内心世界的纠结。

并且女主对男主莫名其妙的信任到底从何而来，我百思不得其解。

那么，说了这么多缺点，批评了这么久，也许有人会问。

那你为什么要给7分？

我给7分的理由，有两点

第一，是刘青云，不得不说，刘青云越老越妖，他的演技撑起了整部电影的框架，掩盖了电影的诸多不足，《神探大战》是刘青云又一次影帝级的表演。

第二，是在当下哀声遍野的市场氛围下，这部电影近乎痴狂的“癫”与“疯”像是一针强心剂，给了许多观众走进电影院的一个理由，比如我。

所以出于这两点，我给这部电影打了一个及格线以上的分数。 合格的商业片，但也仅仅只是合格。

最后，我想聊一聊许多观众讨论的结局部分

就是李俊在镜子里看到方礼信的一幕，导演之所以如此安排，我认为有两个目的。

第一个，如若票房好的话，就可以以李俊的心魔作为下一个故事的框架，拍《神探大战2》。

第二个，是点出“与怪物搏斗，你也会成为怪物”的题眼，点出电影亦正亦邪的主题。

但其实就整部电影而言，这句台词更像一个空有噱头的口号，看似韦家辉想通过方礼信、李俊的正邪转变，去讨论人性善恶的哲学话题。

但因为太过简单的故事和毫无逻辑的剧情，让这句话显得有些空洞，毫无震慑力。

这结局跟《神探》一比，说一句相形见拙也不为过。

何家安结局的三次换枪，直接让《神探》这部电影的高度和深度提升了一个档次，使一部商业片有了讨论的价值，而《神探大战》若有若无的隐喻，说到底，也只不过是一个商业的计谋。

B站：我是十四哦丶

公众号：十四十四

青云大佬的表现这次刷没有重点关注 因为一刷的时候就很在意 一般饰演psychopath（精神病患）很能秀演技 在延续15年前神探的一些设定的基础上有所增减 觉得这样的偏差也给《神探》的电影迷制造了新鲜感

阿sa对于很多情感细节的处理可圈可点 印象很深且不涉及剧透的一个点就是bus那段 madam陈看到方sir上车之后凝重表情瞬间缓和 表现出对自己老公的依赖

特意关注了阿峯的国语配音，我觉得情感把控很到位，在细微处的起伏细节拉满（昨天晚上还补了一半11版的白蛇传说 阿峯从那个时候就是原声）一直觉得阿峯的眼神戏很出彩（有个点真的很想说但是涉及剧透所以打算等下映前最后一刷repo再细说说）

点映一刷看了粤语版 因为略略可以听懂粤语所以直接忽略字幕了 一些译制上的问题我觉得可能是为了后续审核问题 还有一些是文化差异 比如很少看港剧的人未必懂赤柱=监狱 冇得睇戏=不能看电影

关于德文谚语的设计 特地去查了一下原文：

Wer mit Ungeheuern kmpft, mag zusehen, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. （与怪物战斗，小心自己变成怪物。）Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.（当你凝视着深渊，深渊也凝视着你。）

个人认为das Ungeheuer和das Monster的区别不仅仅在于本土词和外来词，das Ungeheuer多了不确定性，对应了李俊作为psychopath精神的不稳定，并且真实存在。（附德语助手的查词结果）以及尼采原文使用du（你）而非Sie（您），减少了委婉劝诫更多警告韵味。（后续分析省略，真的好怕自己剧透）

十五年前的《神探》，杜琪峰韦家辉联手为我们奉献出一个“疯子”神探，而结尾的换枪，烧脑程度也为人津津乐道。时间来到现在，“港片已死”已成为陈词滥调，而当我们得知韦家辉即将执导《神探大战》，这个“炒冷饭”式的名字似乎更让我们印证心中已有的那个观念。当然，我们仍旧会期待，毕竟那是韦家辉啊。好事多磨，当《神探大战》终于呈现在银幕面前，我们终于可以松一口气，甚至可以喊出那句：银河印象难以想象（尽管它并非银河出品）。一言以蔽之，在今日凋敝之内地院线，《神探大战》足以成为第一梯队的那类作品，也必定会成为年底影迷年度总结中提及次数最多的电影。

相似的名字，确实很容易会让人联想到十五年前那部经典之作。但显然，在这个飞速变化的时代，如果只是一味作者化，只会在内地市场赔的血本无归。于是，我们看到的是更商业化的，更适应内地的神探故事。

与《神探》强调心理惊悚不同，《神探大战》走的是警匪片的路子。故事的开始即是屠夫案，满身伤痕被塑料袋罩着跌跌撞撞的女生被警察救下，不等观众消化又来到魔警案，复刻《神探》中经典的换枪戏，李俊的“疯子神探”形象初露端倪。而进入正题之后整部电影的节奏之快令观众目不暇接。以香港的种种案件为底本，烹尸案、烧尸案，尺度之大令人咋舌，但正也满足普通观众的猎奇心理。而正如《拆弹专家2》里那般，商业片里该有的大场面在《神探大战》里一个也不会少：小巷里的枪战、港口爆炸、船坞对决。这一系列的特质或是出于票房考量，但在观影热情逐渐下降的当下，如此商业化的特质才能够吸引观众进入电影院。

寂静岭那味儿出来了

当然，即使只是一部商业片，韦家辉在其中也会注入自己的一以贯之的表达。

神探对神探，名为神探的组织动用私刑向着罪犯复仇。我们能看到很多好莱坞电影的影子：公权和私刑，以正义为名的法外之徒执法，人们应该如何定义正义。可是，韦家辉怎会对这样的话题的感兴趣，而我们理解整部电影的关键，就藏在这一句台词里面：大恶若善，大善若恶。

如果纯粹从旁观者角度而并非从李俊的角度来看，我们会更相信多次立功的一脸正气的方礼信，还是以邋遢形象示人神神叨叨的“疯子”李俊，答案昭然若揭。然而看过电影的我们就知道，那个永远正义凛然的正面人物才是最大的恶魔。但我们再去思考，韦家辉是想告诉我们不能以貌取人，不能去轻易相信表象吗。或许，他只是想表达我们只是处于一个“混沌”的时代。混沌是什么，是不可预测，是混乱，是无序，是容易被轻易控制，是我们内心里存在的两个小人，是难以从善恶里划出一条泾渭分明的界限。在当今的这个时代，哪有什么纯粹的好人坏人，无非是有不同的偏向罢了。在最后的对决，方礼信用一命换一命的方式逼迫李俊做出选择，是神探还是psychopath。不同的称呼实际上取决于一念之间。于是当李俊吼出那句“人人都能成为怪物，为什么我不可以”，我们就知道他在这一混沌的状态之中自我挣扎，而他女儿那一句“我以你为荣”，则是在善恶天平上投下的最重要的砝码。当然这样的转变我很喜欢，这一句台词的感情浓度足够强，足以打动我。

当然。最后的窗户映出的的方礼信的样貌不仅仅是给电影留下一个欧亨利式的结尾，更是留给我们的思考题。到底是李俊心中的恶魔以方礼信的样貌浮现，是硬币的一体两面，是依旧孤独，还是他才是隐藏最深的反派，最邪恶的怪物。

李俊口中不断念出的德语“与怪物战斗小心自己成为怪物”也是我们理解韦家辉表达的另一个关键。故事的表面是以神探为名的组织因为公权的代表警察尸位素餐造成许多冤假错案才私自复仇。但情节逐步推进，我们知道，这一切都是李俊催生的。在桥底下写的种种推理才被方礼信利用。当李俊执着于警方造成的冤假错案，当正义者凝视罪恶，殊不知他催生了新的罪恶。这种带着宿命感的因果关系令人唏嘘，而这也是韦家辉一直以来要表达的“人太执着，心盲无明，是会杀人的”。（via兔神）

他消除罪恶，却也滋生罪恶

被具象化的怪物是足够必要的，因为这是寻求认放下执着的关键。李俊问陈仪你看到怪物了吗，作为观众的我们自然知道真相，但陈仪依然说“我看到了”。于是李俊获得了认同，他放下了，说出那句“人人都是神探”。其实作为普通观众我还是会为这句台词打动，因为就算全世界都站在你的对面，只要有一个人认同你就足够了。

刘青云一如既往地好，在我眼里可以直接预定明年最佳男主角，正如董老师所说：刘青云演的好正常啊，演不好才应该惊讶吧。林峰倒也算是惊喜，虽然接不住刘青云的戏但作为反派还是能够让人信服，会让人胆寒。

“你是我这辈子最伟大的作品”简直可以入围年度最惊悚台词

当然，《神探大战》并非尽善尽美，肉眼可见的剧情bug，人物的脸谱化，粗糙的动作戏，太疯狂以至于失去了该有的控制力都可以成为你给这部电影差评的理由。但作为一名港影爱好者，能在电影院里依稀看到过去港影“尽皆过火尽是癫狂”的影子就已经非常满足了。就像电影里，李俊说他听到陈仪未出生的孩子对他说神探加油，这何尝不是另一种深意吗。

香港电影，加油。

满分10分的话我会给这部9分。下面让我们看一看观影团的小伙伴对于这部电影的评价吧：

@要丸6.7/10 不疯魔不成活，这种逼仄癫狂的节奏真的让人头皮发麻，直呼过瘾，可以说是很爽快一气呵成的电影。但跳脱的快节奏和没力道的中配以及劣质特效让人频频出戏，打断沉浸的剧本体验，缺点调整好是完全可以五星的神作。是神探还是魔警?为什么别人可以变成怪物，我不能！尼采的名言结合善恶因果再加上弗洛伊德，呈现出的是一种混沌非二元的价值体系。可视的怪物和镜中的人格，善恶全在一念之间。子女的复仇和回环的圈套，一切都是轮回的宿命。在这场世俗交锋中我们都有可能是神探或是psychopath，缺席的父亲和新生的儿子，轮回的命运里我们自己选择成神或者成魔。

@mdr skywalker 8/10 粤语版二刷，IMAX国语场一刷，全片充斥着一股无法消除的戾气，正如那个无处不在的怪物一样，案件设计，枪战动作，人物表演都非常有韦家辉自身的疯狂脑洞和神棍风格，用大制作对旧时的香港B级片进行还魂，真假神探大战，神探与疯子的人格分裂还有那个半开放的结局都是一种压抑很久情绪的释放，刘青云在《神探》基础上贡献了更加投入和疯狂的表演，已经提前预订明年一席金像奖影帝，只可惜没有了杜sir的加持，影片拍的过度释放，很多细节都没有做好，槽点也有不少，动作戏太注重火爆也丧失了一些美感。

@Wild life 9/10 够劲，太够劲了。

两极分化是必然的，一方面彻底用动作场面推进情节，构成了一个最缜密的叙事网，而另一方面几乎是舍弃了所有可以铺垫情感，角色背景，以及邪典场面的片段，最后以一种直接又狂暴的节奏一干到底，实在是牛逼。

这部成本一高可真的是随便玩啊，各种大枪战比比皆是，从庙街打到公交车打到废弃码头，最后的码头场景直接将末世感推向了最高峰，是能感受到所有场景都有用心设计的。

林峰这次可真够打破形象了，关键在于前后对比的反差实在是够大，足够撑起这个关键的题眼，respect.

总体来说有点超出预期，既保证了银河风格的传承，韦家辉的疯癫特色，还有堪比银河映像所有作品动作戏总和的动作场面，以及层层包裹的隐喻，对当下来说足够反复看了。

@野凡 8/10“大邪若正，大善若恶。”心魔的议题不是无端发起，疯魔的根源早露蛛丝马迹。佛教的哲思贯穿剧作脉络。身是地狱，无惧地狱。线索是执念，是童年创伤，也是正邪一念。“人人都可以变成怪物，为什么我不可以？”善恶悬于游丝一线，流连于此身荣耀还是藏匿于正义暗面。复仇还是杀戮，伸张正义还是制造恐慌。苦难加施其身，何故强求以德报怨。本就不共戴天，何来善恶对错之说。不疯魔，何以成神，无以有神，何有心魔。

@一级特工【101mins】8/10，“我不是疯子，我是神探”，但正神探和邪神探其实都是疯子，前者为了破案导致家庭破碎，沦落街头二十年无人信，后者杀人成性，竟自导自演出整场“神探大战”。但二人的区别也很明显，前者“包左手”后者“包右手”呈镜像关系，后者在极恶之外伪装成天衣无缝的正派，而前者也面临着用私刑报仇的考验。因此最后正神探向窗外望去，看见的正是邪神探，也是自己差点堕落进的深渊。

@理易封 6/10 为了过审还是下了一番功夫的，连环案件是挺疯，但每个环节又都差一点点到爽，人物逻辑感觉差了很多铺垫，刘青云演的好正常啊，演不好才应该惊讶吧

@MinamiFans 7/10 太想自我确证，导致悬浮在全片中的幽灵呓语成为了喊口号。天使与魔鬼欲合为一体，也显得略为勉强。

@奔兔吉尔 8.5/10 了因看破紅塵拂衣而去，李俊卸下執念走火入魔，「人人都能變怪物，為什麼我不可以」之詰問，最終在韋生的接生情結和佛學思維中找到答案，本體還是那句「人太執著，心盲無明，是會殺人的」，所以能理解那個怪物為什麼一定要出現，那不僅是「心魔」這一意念在商業電影中的視覺外化，更是走出一切因果循環、冤冤相報城市迷局的突破口。李俊看到怪物，產生自視無敵神探的執念，無視家庭與紀律，暗中誕下罪惡，所有人皆因相信他的查案神力而陷入復仇怪圈，我不殺伯仁，伯仁卻因我而死，他也成為罪惡的源頭之一，最後陳儀的回答是他尋得認同的關鍵，教他放下執念，可以坦然告訴大家「沒有人是神探」。而佈局再破局、身份置換和「兩個只能活一個」的黑色血迷宮，原來不是《神探》，而是《暗花》。

@牛逼协会会长 如果说这个片子跟暗花有相似之处的话，可能就跟男主在算计别人的同时，别人也在算计着他这一点很像，只不过暗花这种算计表面上是双雄对峙，实际上在暗中较量，甚至出现的一些意外在令人惊奇的同时还保留着一定的合理性；但是神探大战却将这种较量通过对白的方式完全跃然于纸上，用唯心的癫书唯物的狂。韦家辉做导演当然不会像杜琪峰那样强调宿命和江湖道义的大道理，反倒这里面各个人物的动机都很简单，格局虽然没有拆弹2大，但是动作场面元素非常密集，很烧脑片比看着轻松，跟无脑片比还有点脑子，属于时下值得一看的商业作品。

@大宝鱼 可以无脑看的烧脑电影。电影真正对标的是奈特沙马兰的《不死劫》，超能力之于人而言既是天赋亦是诅咒，被善良之人运用便会诞生天使，被邪恶之人利用就会催生恶魔，能否看见怪物的言外之意正是能否正视这份能力及其背后承担的责任。公权力不外乎也是一种超能力，它能找回正义公道，亦能制造冤假错案，它必须在制度和程序的正义之下才能发挥出应有的作用，否则便是放出了藏匿在潘多拉魔盒里的怪物。

@菠萝油 有味道，就够了，“神探”部分喜欢的不得了，然而“大战”效果却稍显不尽人意。第一次看没有杜琪峰的韦家辉，韦能放开，但杜能收住，这次虽然牺牲掉一些细节玩的开了，但依然能看见发生这一切的熟悉的香港，不错，满足了

@亲切的昊子 依然是属于韦家辉的执念宇宙，只是这次更加偏商业，基本上是传统港影特色和韦生脑洞癫狂完美结合的力作。电影全程高能，剧情上一直追着被案情塞满毫无喘息机会，凶手另有其人直接告诉你推理和悬疑并非主线，正邪探讨和人心险恶才是，尤其人心中的“恶魔”的体现更是点睛之处。这几年港影不一顿狂轰乱炸把香港搞乱就不能叫港影了，无政府主义、用完即弃、神与疯的毫厘等设置更是不言自明。所以发现逻辑漏洞打低分和因为结尾泄气大呼可惜打低分真的大可不必。

@Fairy 没有《神探》这么故弄玄虚（狗头），动作戏酣畅淋漓，节奏很快，可以说是适合大部分人看的电影，反转其实不是很高明，但整体观看舒适，一步步推着走，内核也不低级，很好的商业爽片。刘青云好会演，林峯好帅，《拆弹专家2》之后港片给我的又一次大惊喜，确实难得，值得期待，五星支持下。

@铅纸鹤 第一印象是可惜，太可惜了，结尾之前种种都很精彩，但是临到高潮崩了。不知为何，感觉韦家辉可以写出很多好的结局，但偏偏写成了这样，浪费了一出好戏。不指望能达到《神探》的辉煌，但《神探》最经典在结尾，《神探大战》功亏一篑也是结尾。

这一期的周限定就到这里了，感谢耐心的友邻朋友们拉倒最后看完，让我们期待下一期奔·全豆瓣最厉害的影迷·兔·我的神·吉·港影百晓生·尔为我们带来的《七人乐队》！！！

以及，放牛班是一个无门槛、无下限，除了电影什么都聊最近热衷于磕野药cp的观影团（划掉）。想加入欢迎继续咨询在豆瓣苟且偷生的70后单身蠢驴@鬈毛毛。

楼主很喜欢这部剧，今天进行了二刷，有些之前困惑的点，今天自己看明白了，在此做一个分享

文笔不太好，多多包涵。有逻辑漏洞的地方，欢迎提出

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1、李俊老婆的死是否有李俊的阴谋？

并没有，确实是抑郁自杀。但确实也与李俊有关。

李俊是一个非常敬业的警察，但他因为工作原因，常常忽略家庭（参考李俊复职后对大家说的那番话：我们不能拍拖、不能打麻将、不能回家….），所以我推测这是导致李俊老婆患上抑郁症并自杀的重要因素。

2、李俊为何会看见怪兽？

直接原因是他患上了“急性妄想症”。

更深层次的原因大概有：老婆自杀的打击、女儿的不认可、真相的不被认可（屠夫案他坚持是冤案，但无人相信），自我的怀疑、信条的暗示等因素

3、李俊曾经成为过"怪兽"吗？

李俊从未成为过怪兽

参考方礼信和李俊在船上最后决战时刻的对话（记不住原台词了）：

方礼信问李俊：你难道就没有不想报仇吗？

李俊在纠结要不要杀死孩子的时候，自己的内心对话是：为什么别人都可以成为怪兽，你不可以？

由此可见，这些年李俊从未成为过怪兽。

4、李俊未来会黑化吗？玻璃上的方礼信影子意味着什么？

不会黑化。

最后复职，在玻璃里面出现方礼信身影之前的台词是：杀不死我的让我更强大

回想一下？什么没有杀死他？是怪兽呀！他与怪兽的对抗，从未失败。所以我的理解是：他战胜了心魔，并且未来也会更加强大，更加不会让心魔怪兽有吞噬他的机会

而玻璃里面的方礼信，就象征那个想要吞噬李俊的怪兽（又是船上的对话，方礼信试图给李俊洗脑教唆，想让他杀死自己孩子，成为和他一样的怪兽，但李俊抵抗住了）

5、方礼信为什么会组织“复仇者联盟”？

一是为了栽赃嫁祸李俊一直悬而未破的【屠夫案】和【魔警案】（别忘了栽赃嫁祸是方礼信一贯作风）

二大概是满足自己某种变态的心理需求

利用其他冤案做铺垫，再利用李俊对欧阳的不信任，让【屠夫案】和【魔警案】栽赃嫁祸显得更顺理成章和不容置疑。

6、方礼信既然已经将【屠夫案】证据嫁祸给欧阳剑，为何还要在案发地留下雪茄，计划陷害李俊？

因为方礼信最终想嫁祸并灭掉的人，正是李俊。

第一、李俊在早年调查方礼信母亲和哥哥死因的时候，就怀疑了方礼信。所以李俊的存在是对方礼信早晚暴露的一种威胁

第二、在剧中李俊和方礼信象征了两个对立面，从最后船上的对话可以看出，方礼信想取代李俊成为正义的一面，让李俊成为怪兽

第三、即便是将证物栽赃给欧阳剑，但是命案的调查不会止步于证物，而是要找到尸骨。所以西村的作案地点早晚会被发现，提前安排好雪茄，就可以将【屠夫案】演绎为：李俊是主犯，所以他一直坚持之前的佘强是冤枉的。并且由于和欧阳剑有矛盾，所以李俊栽赃嫁祸给欧阳剑。 所以最后的结果还是灭掉李俊。而欧阳剑只是个炮灰（注意方礼信曾对黄欣说过一句话：欧阳也可以是被栽赃，可见方礼信最终想栽赃的人不是欧阳，而是李俊）

7、李俊对欧阳办案的不信任是什么时候开始的？

是从方礼信母亲和哥哥的命案开始的。后面的【屠夫案】、【魔警案】不断加重了李俊对欧阳办案水准的怀疑。

从后面的剧情可以得知：李俊早年也调查过方的母亲和哥哥的死因，并且怀疑过方，但那个时候不知道背后的家暴因素，无法推测动机，所以不能对未成年的方进行确凿的犯罪判断。并且但是负责此案的人实际上是欧阳剑。在欧阳剑后面被救之后，他自己也亲口说：现在回想起以前的案子是有奇怪的地方。

8、为什么楼主认为李俊当年只是怀疑方礼信是杀害母亲哥哥的凶手？

因为李俊当年不能确认方的作案动机，并且当年方还是未成年人。

从后面的剧情可以得知：李俊是通过陈仪才知道方礼信身上也有被家暴的伤疤和被家暴的故事。李俊也对陈仪说过家暴的痕迹被衣服遮挡住看不出来之类的话。所以我推测当年李俊是因为不了解方礼信被家暴，所以才没有推测出方礼信的作案动机为家暴复仇。

9、【魔警案】及相关抢劫案方礼信的作案动机是什么？

方礼信是变态是疯子，不要试图理解疯子的动机

10、“复仇者联盟”为啥不悄悄作案，而要大张旗鼓预告下一个案件？他们是傻子吗？

他们不是傻子，但是他们被方礼信这个pua大师严重洗脑了。而方礼信的根本目的也不是为了帮助大家复仇，而是实现他栽赃嫁祸李俊的根本目的。这个细节肯定是方礼信要求的。这个变态一来是想对警局和李俊进行挑衅，并且一步步达到他栽赃嫁祸洗白自己的目的、二来大概也是某种犯罪的仪式感吧。

11、为啥陈仪挺着大肚婆还在一线？

我认为她也被方礼信洗脑了，他可是洗脑大师。加上陈仪可能因为早年的经历，抓坏人这件事也几乎成了她的信仰（还记得她逃跑出来的时候说过：我一定要抓住他）。而且方礼信根本不爱她，自然也不会在乎她和胎儿的安危。不然正常人谁会允许自己的老婆战斗在一线呢？

12、陈仪生孩子的剧情是否夸张了？

确实有点夸张但也不是没有可能。我高中前面那位男生就是他妈妈上厕所崩出来的….

以及跳海这件事，可能就是极端环境激发潜力吧

如有新的再更新

明显是一个人3种性格吧 要不bug太多 没法解释 刘青云举手指头时 永远是阿Sa在开枪 最后镜像也绝不是空穴来风！！！！！！！没有一个人跟我想的一样么！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

这个片子有这么几处，不像是bug，但按照明线解释不了的东西。

1，最明显的自然是李俊老婆自杀事件出现在片尾剪报中，暗示案件有蹊跷。

2，李俊大闹警局为什么要硬绑架女儿在车里，还在手臂上刻字

3，李俊和陈仪的无数次重叠射击动作有深意么？

4，恶魔的出现，以及片尾镜中方礼信的出现有深意么？

以下，把片子情节捋一下，稍作解读，希望能把这几处细节串起来。

按时间顺序，电影中最早发生的事情应该是方礼信杀死母亲和哥哥，欧阳剑当时办这两个案子，没查出来。李俊资历比黄欣还老（李若彤演的那个废柴），合理推测，此时经常越权办案的李俊，很有可能已经注意到这两个案子的问题，甚至有一点怀疑到方礼信。

方礼信是谁招进警队的，不清楚，不离谱的猜测，是欧阳剑可怜这个小孩子，并且被年轻的方礼信洗脑，做起了方的大哥哥。

李俊老婆因抑郁症自杀，从片尾李俊桌上的剪报本看，无论剪报本是方礼信的还是李俊的，都说明这个案子不简单。李俊很有可能意识到自己面对的恶，是超过自己想象的是恶魔，精神压力陡增，一年后出警时发生幻视，看到恶魔，当时黄欣在场。这之后李俊被停职。

这件事发生在屠夫案之前，还是屠夫案和魔警案之间，我没注意到。从魔警案后，李俊大闹警局时他还有警灯，警局里的人对他还算尊重来看，魔警案时李俊应该是刚停职不久。尤其是陈仪在屠夫案时是年轻的女大学生，这之后才可能加入警队，而陈仪显然是知道和尊敬李俊的，所以可能比较合理的猜测是，屠夫案先发生，然后的四年间陈仪加入警队，与李俊有重叠，以及发生了李俊老婆自杀事件，然后是魔警案。

所以重捋时间线：方礼信母亲、哥哥的案子——》方礼信入警局——》方礼信一边做警察一边做屠夫——》陈仪出逃、屠夫案发，李俊在职但没在现场——》之后四年的某个时间点李俊老婆自杀，李俊看到恶魔，失控，被停职——》然后是魔警案，李俊破釜沉舟大闹警局，被关入精神病院。

魔警案，也就是影片当下故事的17年前，此时已经停职在家的李俊决定带女儿大闹警局，此时为什么女儿手臂上有刻字？比较武断的猜测是，李俊当时知道自己大闹是破釜沉舟，此后可能会和女儿失散，所以刻字方便失散后相认。但这个猜测并没必要，不突兀但对剧情有帮助的理解是，不管这个“hate”是李俊刻的还是他女儿自残，李俊当时的家庭内部氛围极差。李俊已经对女儿的成长有了极差的影响，恶已经在他身上了。也就是说，妻子的离世，对他的影响是很大的，这是暗线交代的，明线没强调。为什么用手铐也要带女儿去警局？做见证？不知道，也可能是不放心女儿自己在家。

hate，仇恨，这或者是女儿对李俊的仇恨，或者是李俊想给妻子报仇。另外一个合理的推测是，作为神探的李俊，即便没有明确的怀疑到警局内部的大恶魔方礼信，也绝对是意识到了自己身边有巨大的恶，而自己老婆的自杀，很可能事出蹊跷。说不定方礼信也意识到了警局内的神探对他的威胁，做了这个案子对李俊进行恐吓，也很可能就是为了把李俊压垮，李俊果然就魔怔了。

注意，李俊老婆自杀的时间点到底在哪并没有那么重要，重要的是，李俊和方礼信在警局的重合时间，这期间发生了很多事情，他们互相之间没有彼此意识到对方，没有角力的可能性是很低的，大概率是交过手了，并且以李俊大败，精神崩溃告终。这之后的情节，其实是方礼信的赶尽杀绝和李俊的绝地反击。

17年间，方礼信一直在培养复仇组织，以便陷害李俊是复仇神探们的幕后老大，又或者引他到西村，诬陷为屠夫。这个方案应该是随机应变的。雪茄可能是在这个时间点放的，也完全可能更早。同时，他还在一直跟自己的幸存者谈恋爱，洗脑和培养陈仪。他对陈仪的行为，应该并没有明确的目的，只是一种对自己过往罪恶快感的重温，对被虐者的进一步变态的控制欲吧。

而李俊，精神病院关五年，出来后在桥下故意把自己推理到的一切都写出来，放风吓唬凶手，逼凶手来搞自己。连伊恩结也写上、画上，就是给凶手看的。这里我有一个推测，就是明线上，这17年方礼信在警局内外非常忙碌，而李俊，对李俊来讲，至少是出院后的12年，在做什么没讲。但从后面李俊对警方一系列老案子的熟知程度，甚至在西村现场可以瞬间叫出死者名字，他对于警方资料显然是有渠道一遍遍查看的。李俊虽然被官方排挤，但警方内部没有尊重敬佩这个传奇的人么？没有愿意帮他的人么？一个更重要，对影片情节有决定意义的推测，李俊会不会在这12年的准备中，已经知道了陈仪是当年的幸存者？

我推测他是知道的！根据如下。首先，这个信息是警方对外保密的，处于对受害者的保护，内部接触这个案件的人，能够看到这个案件资料的人都是知道的。更重要的是，从影片表现出来的内容看，李俊一直在跟陈仪强调，他跳渠遇到陈仪是偶然的，而实际上，李俊在跳渠前等了很久，仿佛是在等陈仪，而且他知道陈仪是神探，是有能力推理出投尸地点的。另外，李俊一上来就以车坐满了为由，营造了和陈仪独处的机会，电影无数次交代了，李俊是知道自己看到的是幻想的，他非常清楚后排三个位置可以坐人。在车上，李俊大谈自己高尚的动机，一辈子是警察，说实话，很像是在表演给陈仪看，获取她的支持。后来李俊跟踪光头，也是主动给陈仪打电话，并且在车站等陈仪一起上车。其实请大家回想一下，李俊整个所谓的办案过程，就是一个争取陈仪的过程。李俊成功的关键点，是陈仪听谁的，陈仪认为谁是屠夫。所以我有理由推测，李俊一早知道陈仪的特殊身份，也因为他其实早知道对手是方礼信，知道陈仪的重要性。

还有个细节，这个细节其实非常值得玩味的，是电影一个小高潮。即李俊公车跟踪光头时，一直跟陈仪强调，让她把她老公叫上。而方礼信得知陈仪和李俊在一起跟踪光头时，表情是诧异和在快速思考的，他的几个卧底在警局的伙伴，也多少表现了不安。这其实是李俊对方礼信的一次人质绑票示威。方礼信的回应是，坐在他俩后面，并且故意提醒李俊，那个女司机就是他们的女领队，又问李俊，你女儿在哪。这是方礼信对李俊的反人质绑票示威。

然后我们要说一说陈仪和李俊开枪动作的重合有没有深意了。这里需要稍微拉开一点，提一下这个电影的主题。除了打怪物时自己也会成为怪物之外。还有一个主题，就是小心自己的心魔，怪物最擅长的就是对人心魔的操控和利用。欧阳剑是个好大喜功的人，所以他非常容易被方礼信操控。年轻的冤案后人们，因为仇恨被方礼信利用，去杀人放火，当枪使，最终死得好惨。这是方礼信这个怪物对人性的操控。而李俊这个为了打怪物而成为怪物的人呢？他手中无枪，却从头到尾让陈仪帮他开枪，到最后他对陈仪的洗脑完成，最终由陈仪杀死了方礼信，李俊手中还是没枪的。

陈仪被操控，她的心魔是什么？这个电影还是稍有暗示的。陈仪也是神探级别的，她的智商是没问题的，但她的情感因为曾经的被绑架虐待的经历，而存在弱点，简单讲就是斯德哥尔摩综合症。陈仪第一次在魔警案发布会上听到李俊说屠夫案是冤案，然后在神探案中又看到了神探们准备为屠夫案伸冤。他理智上，至少潜意识上是猜到了很多东西的。但当方礼信吼她回家，又给她系鞋带之后，就顺从了。典型的被巴掌和甜枣操控。他在情感上，因为不幸经历产生的弱点，恰恰是方礼信玩味的快乐，也是李俊看重的机会。李俊与其说是在破案，不如说是要在陈仪面前演全套，最终目的，就是让陈仪杀死方礼信，完成自己对妻子的复仇。

李俊第一次看到怪物，是在妻子自杀之后，此时他看到的是方礼信身上的恶。第二次看到怪物时，方礼信死了，烧死的。在熊熊大火中，升起了怪物，开枪却没打中，跑掉了。这个恶，与其说是方礼信身上的，还不如说是他自己。他在完成了复仇或者除恶计划之后，意识到了自己的恶。这个镜头已经完成了电影主题的表述，即恶是不死的，他只会随着人们的恶行，在人们之间转移。

最后的剪报本大概率是李俊以前留在警局的，也就是说他从欧阳剑办方礼信母亲案件时就注意到了蹊跷，并且一早就把妻子的自杀当做与方礼信相关的案件来处理。当然小概率也可能是警局同事把方礼信那里搜到的东西交给他，如果是这样，那也就成了方礼信的供人书，母亲，哥哥，和李俊的老婆，都是我方礼信杀的。无论是那种情况，这一幕都意味着，李俊和方礼信的搏斗，远不止李俊大闹警局后的17年，而是从方礼信第一次杀人就开始了。而李俊在与方礼信长期的搏斗中，思维模式，心理状态都在不停的趋近方礼信。即便他不停的提醒自己，成为怪物却是难以避免的。

以上，欢迎讨论。

《神探大战》，真·无尿点。刘青云的演技真的炸了。林峰好帅，也有高光时刻。比较来说女性形象刻画不立体。以及国语配音真的太糟糕了。

很多人说不如07年的《神探》，时间太久了我实在不记得那部电影了，无法比较，且我个人认为没必要比较。本片作为一部商业电影，是非常合格乃至优秀的，不必强凹哲学神学的高度。

从悬疑刑侦类型的内容创作角度来说，《神探大战》对同类型创作和影视ip孵化都很值得分析学习。

以下影评严重剧透，警告⚠️（毕竟不剧透没法评）

先讲主题，刘青云反复对女儿说了n遍“对抗怪物，小心变成怪物”（大意），还是用德语说的，到电影结尾才接出了后半句更为出名的“当你凝视深渊时，深渊也在凝视你。”

原文出自尼采的《善恶的彼岸》：“与恶龙缠斗过久，自身亦成为恶龙；凝视深渊过久，深渊将回以凝视。”

这是一个非常常见的主题，悬疑小说创作十之有八是这个主题。人性之善恶，是佛还是魔，只在一念间。所以这句“深渊”我真的看太多次了，并不新鲜。

但本片讲这个主题的方式很新鲜，全片情节太密集节奏太紧凑了，善恶选择主要体现在电影结尾的刘青云身上，而刘青云是一个（疑似）神经病，原本就疯癫、偏执、人格分裂等等，总之不正常，似乎对于这样的人设会容易忽略掉善恶的本性，似乎他做出任何选择都是“正常”的，是“可以被理解和原谅”的。正因为如此，刘青云的选择才更加感动人心，他是不正常，却比看起来最正常的林峰，要更像一个“人”。

没有给林峰这种煽情的选择，也是本片我最满意的地方。这涉及到本片的第二个问题：人设。

刘青云作为真·神探，人设外在表现却是一个“疯子”；而看起来是好老公好警察的林峰，才是真正的疯子。两个主要人设各有反差，互有映照，直切主题。

人设部分最大的优点，我个人认为体现在反派。如果以文本表现来判断，刘青云的人设是不容易讨观众（读者）喜欢的，这也是影视表现形式比文本更具象的地方，刘青云优秀的演技，可以完全掩盖疯疯癫癫巨大嗓门台词靠喉的可怕人设，虽然疯，但令人信服，喜欢，还觉得有点新奇。

而反派林峰坏就是坏。虽然也给出了他坏的根源是原生家庭母亲哥哥双重家暴，但全片没有以此为借口给他“洗白”，强行按头让观众同情他。严重反社会人格，心中没有善恶的概念，没有爱恨，杀人就是为了杀人，作恶就是想作恶，布局挑战神探一方面是为了自保一方面就是觉得刺激。纯粹的恶。

这一点大多数悬疑作家都不敢去做，多数作家会选择给反派洗白，让读者去共情反派，其实实无必要，而是应该根据作品本身的质感、内核、主题来做人物设定。有一些作品体现这一点是为了呼应主题，若没有这种需求，何必多此一举。人性的复杂，并不一定要给恶一种解释，无由来的恶本身，也是复杂的一部分。

比如本片，是可以安排一些林峰童年被虐待的镜头，让观众共情他理解他的，可这个人物的魅力会被大力削弱。片尾他端着枪追杀蔡卓妍，说她是自己最完美的作品时，不是更可怕吗？他想激刘青云杀死自己刚出生的儿子，以此搞明白自己会不会痛，难道不是更令人毛骨悚然吗？一个这种高智商牛逼疯批大反派，绝对没必要被感化到跪下来抱头痛哭哭诉童年悲惨。

再说情节密度。电影在宣发初期我就被各种宣传海报吸引了，以悬疑编辑的视角来看，也都是非常值得学习的。今天看电影才发现，这个情节密度，真是舍得下本。

全片每个案子全都只是电影的背景板。可是那些背景板单拉出来，都是一个可以扩充的完整甚至精彩的故事。连环杀人案都有好几个！

雨夜杀人魔，一个出租车司机雨夜杀害二十多年女性再抛尸，最后因患帕金森才收手，并且逃离法律制裁，只有疯了的神探刘青云查出他是真凶，却无人相信。（是不是有真实案件原型啊？看到这个名字我就想起黄秋生）

屠夫案，主线案件，但是精神病林峰是怎么杀人的，三十名女性受害啊，这是相当可怕的巨案，太多故事值得一写了！

小一点的案子，少年林峰如何被母兄虐待产生人格问题的？他是如何杀母嫁祸毒贩，如何偷车撞死哥哥，如何接近警察演戏装无辜？还有那对已经离婚的夫妇当年如何杀人焚尸？……

本片的背景板，随便一个故事，就足够悬疑作家做素材写成一部作品了。

太奢侈了！

也正是因为这种强情节密度和快节奏，所以本片是真的无尿点，原汁原味的港片。

缺点当然有，几乎没有文戏，人物没有生活，全片案子叠加案子，你追我赶；人物之间的情感淡，关系成长转变也淡，比如刘青云和女儿之间，比如林峰和蔡卓妍之间，基本上一笔带过。其他为亲人报仇成为林峰工具的人也是如此，两个警察死前的拉手隐约令人觉得惋惜，他们如果没有被洗脑复仇，也许可以正常生活得到爱情……

女性角色很不立体，蔡卓妍实际上是一个很值得挖掘的人物；李若彤的人设也很糟糕，作为本片警方职位最高，只会摆poes，暴怒，哭，无脑怀疑，全程完美中林峰设计。结尾她终于去看了监控里“神探”的手，勉强算一个人物高光吧。

但我更愿意认为这是一种取舍。描绘太多，电影的视角一变，就难免影响电影的节奏和质感。从宣传海报到内容本身，气质一致，表里一体。写作也应当如是，很多时候没有完美，只讲取舍。

补充：

重温了一遍07年的《神探》，确实是好电影，但也更确定《神探大战》没必要拿来跟它比较。除了主演都是刘青云，导演都是韦家辉，刘青云的疯子神探人设略有相似（也只是略有），其他的根本没有可比性，就是完全不同的两种风格，两个定位，两部作品。

《神探》的故事极其简单，只是讲故事的方式背后藏着有韵味的解读空间，是那种可以有很多解读的电影。一千个哈姆雷特吧。我个人认为，主视角有两个，一个是刘青云的内心世界，一个是安志杰的内在转变。对，虽然是一个破案故事，但我觉得一切的表达都是向内的探索。所以看完我代入其中，有一种悲凉的感受。

《神探大战》则是一部更加典型定位清晰的商业类型电影，更直接更简单更粗暴。刘青云也是一个疯子神探，但全片极少有笔墨去表达他的内在，海量的台词，自己扮演不同的角色与自己对话，包括他在罪犯体内看见腾空飞起的妖怪，这些具象的表达，是为了推进破案的过程，为了加速双方势力对决的节奏，而无意去探索人物内在。也不能说完全没有吧，但不多。看完我的感受是爽。

非要说哪一部更高级，实在没有意义。定位不同而已。