1 ) 小评一下
下下来完全是因为影片的名字
听起来宗教神秘,颇有期待
看得时候血肉横飞,地狱的场景一览无余
倒也有一点满足
关于地狱的罪与罚有一点触目惊心
考虑是不是自己也要虔诚一点
画面质量姑且不论
人物造型换来换去可能是因为代表但丁不同的心理变化吧
当然也可能是换了外包公司
由于对西方文化不甚了解
很多对白不能完全体会
总之
不失为一部西方宗教文化入门兴趣片一部
2 ) The System of Dante's Hell
Neutrals
1. Virtuous Heathens (Circle of Limbo)
Incontinence :
2. Lust
3. Gluttony
4. Greed
5. Anger
6. Heretics(City of Dis)
7. Violence:
a)Against others
b)Against selfs
c)Against God, Nature, and Artists
Fraudulent:
8. Simply Fraudulent:
1. Patters & Seducers
2. Flatters
3. Simonist
4. Diviners
5. Barrators
6. Hypocrites
7. Thieves
8. Fraudulent counselors
9. Makers of discord
10. Falsiners
9. Treacherous:
1. To kindred
2. To country and cause
3. To guests
4. To lords and benefactors
Lucifer(Big Boss Lar…)
3 ) 人性的社会性与环境依赖性
人性的社会性与环境依赖性
——《但丁的地狱之旅》所引发的思考
抛开制作技术和情节设计不谈,《但丁的地狱之旅》是一部很有深度的电影——至少它引我深思。在这篇小文中我想具体谈谈观影后我对“人性”这一主题的一点思考,不足之处,还望读者不吝斧正。
一:或许所谓“人性”并不曾存在
这部电影的主人公但丁充分展现了人性的复杂与多变:十字军东征使但丁变得残忍、嗜血;对神棍的盲信又使他堕落、放纵,失却了对贝特丽丝的忠诚和自己的纯洁;看守囚犯的生活让他变得暴躁易怒。但是另一方面,他对贝特丽丝的爱依然炽烈、坚定,他对地狱中受苦的人依然怀有怜悯,回想自己犯过的错,他也会感到十分悔恨。
可是,真的是他的人性在变来变去吗?根据常识,人性之为一种性质应该是恒常的。那么一种解释我们就可以说事实上忠诚、背叛、善良、残忍、平和、暴戾,这些人性特征早就存在于他的内心,只不过不同的环境下展现出不同的特征罢了。第二种解释我想是:从来就没有什么普遍的抽象的人性可言,他只不过是在以其物理或者说是生理本质对环境作出反应。
第一种说法已经不新鲜了,但是第二种解释却乏人问津。为什么不可以这样理解呢?在人类早期,没有尖牙厉爪的我们为了生存不得不团结在一起,群体的规模和群体成员的健康会影响到每个人的生存,所以我们出于个人利益开始关心同伴的疾病与痛苦。就像人类对自己的许多其他行为的“美其名曰”的解释一样,后来我们给这种“关心”戴上了道德的光环,名之曰“同情、怜悯”,它们成了所谓人性的要素,而“残忍、冷漠”则作为其对立面被创造出来,目的是便于描述或者是褒扬“善良、同情”这种人性。随着时间流逝,这种道德意识被我们深化、加强,甚至我们忘记了这只是我们的祖先对自己行为的一种美化而已。我们忘了当我们的祖先独自艰难生存的时候,当他们不在群体之中,不依赖他人的时候(这种情况假设存在),这些所谓的道德原则是不存在的,也就是说,所谓人性只是一种社会性,而人的“本性”则是生理上的动物。
但是“普遍的、抽象的,也是先天的人性不存在”这一假设真的没有意义吗?“人性是一种社会性,在社会发展中形成”对现代社会没有价值吗?不,绝对不是。现代社会的发展带给我们许多便利,但是同时也造成了一种对上文所说的“原初状态”的回溯,我们正在变得益发依赖社会,但是益发独立于其他个体。但是又因为社会供应体系的稳固,我们对社会的依赖几乎总是可以满足,这些社会供给变得越来越不必担心,于是这种对社会的依赖也越来越不容易对我们的道德选择(表现出来就是我们的人性建构)造成影响。个人关系方面的疏离和社会依赖的保障使得在某种意义上我们完整地回溯了“原初状态”。可是麻烦来了,原初状态中分散的个人是没有人性可言的,我们看到的只是生存,只是自己动物性的需求,于是现代社会也同样没有道德可言,益发变得只有赤裸裸的欲求,人性越发缺乏,而动物性益发明显。
或许上述过程还在进行之中,但是我们不得不提防这种发展趋势,当然前提是你部分认同上述假设和建基于假设之上的理论——我认为它还是有一定解释能力的。
为应对这种危机,我们必须重建社会关系,将人们从网络终端引向现实世界,加强个人之间的、个人与社会的互动和交往。
二、 人性的环境依赖性
除了用上述理论解释当代社会的碎片化恶果——人类回溯原初状态导致的社会危机之外,我还要指出,正因为人类所谓的“道德”的社会性或者说“虚伪性”,它的发生作用依赖于一定的社会环境。当电影的主人公但丁生活在宁静的乡下时,他享受着爱人的陪伴,表现出平和、善良的一面;而当他处在战场上时,嗜血的一面就展现了出来。著名的斯坦福监狱实验也证明了环境对于人的善恶表现的决定性影响。实验的组织者,著名心理学家菲利普.津巴多总结道:“好环境可以让坏人做好事,坏环境却会让好人做坏事。” 为了让人性善的一面发挥出来,我们需要创造好的环境。
虽然我得出所谓“人性“本不存在的结论,但是我并不想也不能否定各种人性假设的存在价值,它们作为对人提出的简化、稳定性的认识假设是有一定的指导意义的,但是我们也应该革故鼎新,提出其他理论。那么既然并不存在普遍的人性,或者退一步说现代社会越来越缺乏人性(主要指善的方面),那么制度设计应该做怎样的调整呢?我认为主要有以下几点:1、多元的人性论取代一元的人性论,不要把人做过于简单化的理解。2、具体的人性论取代抽象的人性论,关注在某个领域、某个时空条件下人们的思考和选择。3、在一定限度内,参考动物性去揣测人性,很多时候需要对人性做坏的假设;4、通过社会环境的改善,通过教育手段来培养“人性”——既然人性是后天的,可塑的。5、通过创造好的环境,促使人性中善的、积极的一面发挥作用。
4 ) 整个就是看了一个劣质通关游戏
人物样子变来变去,暴力血腥,且没有什么打斗情节,地狱的妖怪都弱的要死,有力气没大脑,等着被砍。但丁凭着一个十字架把老妈、朋友都救出去了,但是没有救自己的小舅子,就因为小舅子替自己死的,他还是怕面对现实,索性把小舅子放在地狱深处灭口。最无辜的就是她未婚妻,没结婚先生了个娃(貌似堕胎),这也是违背基督教义的,最后还被但丁连累无辜致死。虽然不该嫁给魔鬼,但是也不应该就因为一个十字架就原谅了但丁。
但丁其实应该是最大的罪人,每层地狱他都应该下,每个罪孽他基本都犯了,奇怪这么个罪人下了地狱还能为所欲为,还有一个莫名其妙老变脸的什么倒霉诗人一路指点。但丁凭着一个十字架在人家地盘为所欲为,把熟人、家人都放到天堂去,他干脆用十字架把地狱净化了算了。
不喜欢这种宗教类的片子,虚伪、伪善、暴力,看了只有厌恶。画风也不喜欢。
5 ) 但丁的地狱与其说是英雄救美不如说是赎罪之旅
动画中的地狱充满阴森,通篇暗色调有点sin city的感觉,不过比起真人纯动画给了更大的想象空间。电影中很多象征没有丰富的欧洲历史和古希腊、罗马的神话传说打底还真不能看太明白。但丁从在森林中迷失,到回家发现家里被屠杀,心爱的人被带去地狱遂追出去开始地狱之旅拯救爱人。从一层到9层最后的大boss,虽然但丁在打怪,但主要还是自己心灵涤荡的过程,十字军东征路上的罪行在地狱一一对应,甚至爱人的被害也是当时但丁自己在耶路撒冷对异教徒中的恶果。最后为了不让自己放出地狱的恶魔危害人间和天堂秩序,但丁把自己打入炼狱。
总的来说全片是个快节奏暗黑版的自我拯救的故事,多补充点背景知识应该看着会比较过瘾。
6 ) 十二宫版《神曲》
没有完整读过《神曲》只知道大概内容
影片通过但丁救赎她的爱人Beatrice经过层层地狱
展示了地狱中无法超度的灵魂所经受的种种痛苦
贪色、饕餮、贪婪、愤怒、信奉邪教、强暴、欺诈、背叛
当然这其中但丁也不断发现自己之前曾犯过其中的一些
尤其是最后当发现Beatrice的死是自己间接造成时
历经战斗的他崩溃了
总让我想到《七宗罪》
颇具黑色的嘲讽
风格化极强的画面非常哥特
血腥场面很多也非常过瘾
整体感觉就像是在看圣斗士的小强在闯十二宫
而且每关的BOSS都是一击即溃
除了最后的Lucifer费了点劲
不过因为是多位插画家共同完成
所以但丁的形象是多面的,非常丰满,囧
时而帅气时而凶猛时而WS蜀黍(发现Beatrice的死是自己造成时的表情让我想到臭作里的大叔。。--)
很庄重的用词和音调听起来非常过瘾
最后的一段话很喜欢
We were together,neither in Hell nor in Paradise.
neither damned nor saved.
I did not die,and I did not live.
我们会在一起,既非地狱,亦非天堂。
既不是被诅咒亦不是被拯救。
我没有死,我也没有活着。
7 ) 只说头两层地狱的情况
因为除了头两层地狱,其他的情况和佛教啥的差不多,毕竟都是做坏事了然后下地狱受煎熬的主题。但是头两层地狱是东方观念中所没有的。
【第一层:地狱边缘】
注意,此处出现的小孩子的鬼魂都是邪恶的,并非因为婴儿因为没有犯过罪而是单纯的。哪怕没有犯过罪,却像日本恐怖片中的那种鬼小孩一样,是充满了怨气的。这就是为什么第一层叫地狱边缘。本身还不是地狱本身(罪),却已经十分接近地狱(怨)了。这或可说就是罪与怨的关系。
【第二层:哲学家与统治者】
这句台词是柏拉图和亚里士多德之间的对话。idea翻译成观念也可以,是柏拉图的理念论吧。公元前4世纪,当时并没有产生基督教,但是古希腊对于神的讨论却是一直都有的。(不懂为什么这样的前基督时代的讨论为什么也是有罪的)
这个时间点的情况还发生在维吉尔最开始自我介绍的阶段
维吉尔的预言是否暗示着他对地狱的理解是可能的,所以但丁能跟着维吉尔的灵魂,受他的指引。不然,若是在基督之后才诞生,那么就意味着要受基督教神意秩序的规范,肯定也不具有超脱于地狱之上的大能。
那么,为什么前面的哲学家苏格拉底、柏拉图、亚里士多德却不能超脱基督教?这是矛盾的。
8 ) 费解的结局
不错的片子,不过最后的结局有点费解哦。
当但丁到达了地狱的最底层,并且封印了最后的boss路西法后。
纵身跳入了“炼狱”。(和地狱有什么区别?)
跳入之后看到了他要解救的爱人在一座高山的顶端(通天塔??)
费解的是他最后说的一段话:“我穿过人间和地狱就是为了找到自己的最爱,贝特丽丝。我们会在一起,既不是地狱也不是天堂。既不是被诅咒也不是被拯救。我没有死,我也没有活着。”
不懂什么意思!!
还有,最后,但丁扔掉的,原来缝在他身前的十字架,变成了路西法的蛇。什么寓意??
不懂,哪位大佬解释一下吧。
诡异的。
还是游戏好玩一些
这片子可真不错,除了传统的暴力血腥点,其它塑造的地狱还真成功,挺值得一看的,而且最后堕落大天使的真身很帅很日本。。。!
够阴暗,够血腥,够暴力
boss战好快
不及游戏给力啊,墙裂不及游戏给力……
我变我变我变变变…
360版战神,玩的时候看过场动画就知道估计要出电影,果然…
陈世美在地狱的救赎
2011-04-03 前半部分不错,动态表现很强,人设豪放中有细致;后半部分粗糙,设定有不少滥俗之处,暴力场面狰狞缺乏美感——韩国动画还是稍逊一筹。中规中矩的改编虽缺乏创意但保留原著本意,故事性娱乐性增强,但失去了触动人心的力量。结尾处仓促是一大遗憾,整体拼凑感由此变得醒目。
感谢字幕组的童鞋
三星之为第5层地狱,其他6层不给分...
cool~~~
-_-地上捡把镰刀就干掉路西法了....但丁果然不简单..
但丁好能打!北斗神拳第88代传人~
这几年凡是日美合作的动画,似乎都免不了被冠上大制作小格局的名头。姑且不论这制作是不是真的够大,但技术问题确实不少:人物轮廓的线条描绘一如既往地粗糙破碎,运动感非常糟糕。色彩光影的调度过多地模仿电影,导致整体颜色雷同单一,缺少对比和变化。日厂90年代后的技术滑坡在此一览无余。
神曲地狱篇之RPG游戏版,但丁化身二逼武士,过九关斩八将,弑父恋母,英雄救美,大战路西法;编剧非常强大,成功将一流文学名著改编成九流滥俗剧情。
一个主线故事交由多人(公司)以不同风格完成。Production I.G.部分由梅津泰臣监督但人设由ことぶきつかさ(担任过不少游戏人设、漫画动画小说插图都有涉足的杂家)负责,不知这是否预示着梅津的新作将由PIG负责或者说补完,而本次连故事板都拱手让人,对于梅津来说算是第一次。
还算不错吧~~
心魔